PERSONA 5（女神异闻录 5）讨论帖（游戏正式发售，攻略开始）

忘却旋律 · 发表于 2016-10-23 20:09

shamal0324 发表于 2016-10-23 20:04
二周目了，无所谓剧透。某人向怪盗团提出这个提议就已经像是哄小孩了，不搞什么手脚，老老实实在现实里强 ...

大姐姐询问主角一开不是反复问一个问题吗你们丫的到底用的什么手法，可能不科学的手法他们认为不是证据不能作为强制调查的理由吧，当然你一定要挑刺的话那我只能回答剧情发展需要了233333333

大十字紅朔 · 发表于 2016-10-23 20:18

shamal0324 发表于 2016-10-23 20:04
二周目了，无所谓剧透。某人向怪盗团提出这个提议就已经像是哄小孩了，不搞什么手脚，老老实实在现实里强 ...

剧情说了是想抓现行犯

9000岁 · 发表于 2016-10-23 20:44

狮童和明智的目的是嫁祸给怪盗团，但同时又不想暴露自己手上的认知诃学这张底牌，而且当时怪盗团的处境非常困难随时会被新岛姐揪住。所以引导怪盗团去处理掉麻烦的新岛姐，然后当场抓住并嫁祸干掉波特是非常巧妙的陷害手法。

但出现了两个变数，一个是波特他们看出了破绽并根据这个指定了反击方案，另一个就是新岛姐的强行插入搜查并询问，相信了怪盗团并取得合作。在狮童和明智的计划里面新岛姐是应该已经被排除的对象，她的询问应该是意料之外的发展，特意疏通关系让新岛姐能够进行询问的特搜部长的立场非常微妙。虽然他是狮童的人但这里可以看出他自己的独立性也很强，让新岛去询问无疑是为了掌握情报为自己的野心服务，狮童迅速干掉部长也不无道理。

怪盗团能够度过难关确实是踩着钢丝过的，那么多条件任何一个不能满足就完蛋。

freedomtsubasa · 发表于 2016-10-23 20:49

shamal0324 发表于 2016-10-23 18:24
这里为什么没有个“泊まってけ”的选项

可以选让她睡沙发，这时候猫会吐槽应该是你睡沙发她睡床才对

猫执事 · 发表于 2016-10-23 21:24

读了个8月3日的档把钓鱼奖杯解开了 1W的鱼竿还是需要的一步步从买中鱼饵和大鱼饵的顺序循序渐进

shamal0324 · 发表于 2016-10-23 23:36

大十字紅朔发表于 2016-10-23 20:18
剧情说了是想抓现行犯

嗯，抓现行犯解释得了真凶那边的意图，但是怪盗团还是没理由接受，对解决他们的困境没半点好处还费力费时，能全员一致被真凶说服，只显得他们都是智障……

猫执事 · 发表于 2016-10-24 00:04

第二遍过学园祭的剧情，才注意到那些留白的镜头，和游戏倒叙的手法巧妙的结合在了一起。

不过遗憾的是玩家没有机会一睹学园祭的全貌，要是想巫师3中几个聚会一样，比如石之心DLC的婚礼场景，主角能够在布置一新的学校中在各处和NPC互动，玩玩小游戏（而不是家里那台小霸王）一定更好吧。

mhfdt · 发表于 2016-10-24 00:07

全员是知道计划的大体框架的，不然看到新闻大家怎么稳得住
具体细节是双叶和猫设计的，执行就由joker担当，其他人保持平常不露马脚就行了
很难理解吗

車椅子の少女 · 发表于 2016-10-24 00:54

shamal0324 发表于 2016-10-23 23:36
嗯，抓现行犯解释得了真凶那边的意图，但是怪盗团还是没理由接受，对解决他们的困境没半点好处还费力费时 ...

明智：不接受就强行上门来抓你了哦~你配不配合嘛~

saintgory · 发表于 2016-10-24 01:12

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

shamal0324 · 发表于 2016-10-24 01:41

mhfdt 发表于 2016-10-24 00:07
全员是知道计划的大体框架的，不然看到新闻大家怎么稳得住
具体细节是双叶和猫设计的，执行就由joker担当， ...

时机问题，再强调一次，那时只有主角和猫知道某人心中有鬼，其他人是不知道的。

shamal0324 · 发表于 2016-10-24 01:48

要不然我指出具体时间也行，10/28，第二天就是初探赌场palace，自己读档回去那天仔细看看吧。

是10/28当晚主角和猫叫双叶来准备做某某事，29日双叶就实行了，中间根本没和其他队友商量的时间。请代入10/28下午怪盗团队员，例如真、双叶的心境，看当时他们有没有理由接受那份提议。

当然主角和猫学园祭就察觉了，跟其他队友通风可能发生得更早，可这通风的实行时间地点没描述出来，这就属于推理小说里说的反则了。

zetoseiba · 发表于 2016-10-24 01:54

shamal0324 发表于 2016-10-24 01:41
时机问题，再强调一次，那时只有主角和猫知道某人心中有鬼，其他人是不知道的。 ...

某人心中有沒鬼這個不是重點，重點是整個團一直都不喜歡某人，而某人是直接開出了你不讓我加入我就報警的硬條件，所以你根本就看不懂劇情

shamal0324 · 发表于 2016-10-24 01:54

公开处刑合出什么p可能跟你用什么p有关，像我s/l了半晚想用pixiv合出バロン或者ノルン，主角lv49时，加5级也就是lv49~54这个区间里，是这两只p最有价值，都可以电椅化成很棒的东西。但是死活都不出来，换成オバリヨン一次性就出来バロン了。

想过是不是跟阿尔卡那匹配有关，pixiv是恋人，查了查的确没法直接合出皇帝，但是命运可以啊！

shamal0324 · 发表于 2016-10-24 02:04

zetoseiba 发表于 2016-10-24 01:54
某人心中有沒鬼這個不是重點，重點是整個團一直都不喜歡某人，而某人是直接開出了你不讓我加入我就報警的 ...

威胁固然是一股无形的压力，但10/28当时的氛围明显是晓之以情动之以理，是达成了“共识”，是几个队中的理性派例如会长、祐介都认同这是有效合理的做法。时间和场景我已经给出了，自己回去重读吧。

怎么了？隔N年都不出来一个好剧本，你们就都捧上神坛了？2ch一早就有挑刺贴了，又不是今日才开始。

Niu · 发表于 2016-10-24 03:06

shamal0324 发表于 2016-10-23 10:04
威胁固然是一股无形的压力，但10/28当时的氛围明显是晓之以情动之以理，是达成了“共识”，是几个队中的 ...

會長擔心姊姊當然會接受
明智都說姊姊ˊ在這件事後會被走狗烹當然要趕快把姊姊從這事件中拉出來

sakaki59 · 发表于 2016-10-24 07:23

到底能不能设置每次开战都是一个固定的P？可以的话怎么设置？

9000岁 · 发表于 2016-10-24 07:32

shamal0324 发表于 2016-10-24 01:41
时机问题，再强调一次，那时只有主角和猫知道某人心中有鬼，其他人是不知道的。 ...

你认真看剧情了？明智露底的时候现场四个人都听出来了，只有猫和波特知道？
镜头只出现猫和波特和只有他们两个知道不能等同。明智那个做法本来就没信用度，是用威胁强行通过的。这里是故意隐瞒了点东西，根据倒序大家都知道明智是黑的，但不知道怪盗团是不是也知道，如果加个商量的剧情就明摆着告诉玩家怪盗团也知道明智有毛病了，后面的反转还有啥乐趣。

9000岁 · 发表于 2016-10-24 07:35

shamal0324 发表于 2016-10-24 02:04
威胁固然是一股无形的压力，但10/28当时的氛围明显是晓之以情动之以理，是达成了“共识”，是几个队中的 ...

那是骗观众的，比如你这种啊，其乐融融需要给对方手机上后门么？
你要喷不合理，说明智他弱智不知道手机被装后门都比现在有说服力。

萨尤克 · 发表于 2016-10-24 07:58

sakaki59 发表于 2016-10-24 07:23
到底能不能设置每次开战都是一个固定的P？可以的话怎么设置？

设置里面把P选择记忆关掉就行了，每次首发会固定装备的P

画龙点睛 · 发表于 2016-10-24 08:33

2周目coop升级速度变快但是大众迷宫的开放节奏还跟以前一样，等于强制暂停玩家的coop活动。这设计也欠妥。

猫执事 · 发表于 2016-10-24 09:13

本帖最后由猫执事于 2016-10-24 09:14 编辑

9000岁发表于 2016-10-24 07:32
你认真看剧情了？明智露底的时候现场四个人都听出来了，只有猫和波特知道？
镜头只出现猫和波特和只有他 ...

P5的叙述诡计表现的还算不错的

虽然P系列是以”我“主人公为主要视点展开的故事，有些玩家会把自己代入主角

但在这里玩家对于剧情的认知已经和主人公割离开来了玩家反而像那个二五仔一样被无意识带入了”认知的世界“ 一度被主角所制造的假象给骗了。

画龙点睛 · 发表于 2016-10-24 09:29

赌场这里其实是暗示了怪盗团这种改变世界的思想注定要失败。

还记得在电视台第一次遇到明智的时候，面对话筒主角说什么吗？是“怪盗团只会对恶人出手”。结果到了赌场这里，新岛冴这个有着审判的arcana，代表了至高的公平正义的角色，因为威胁到了怪盗团的人身安全所以就要被改心。这时候的怪盗团已经没有资格站在道德制高点上制裁别人了。

habita · 发表于 2016-10-24 09:41

画龙点睛发表于 2016-10-24 09:29
赌场这里其实是暗示了怪盗团这种改变世界的思想注定要失败。

还记得在电视台第一次遇到明智的时候，面对话 ...

对检察官改心进赌场都是骗明智用的啊，最后偷出来的也是假的

猫执事 · 发表于 2016-10-24 09:42

画龙点睛发表于 2016-10-24 09:29
赌场这里其实是暗示了怪盗团这种改变世界的思想注定要失败。

还记得在电视台第一次遇到明智的时候，面对话 ...

那之前给双叶改心算什么

说到底改心是一个手段效果还得看用的人是好还是坏

游戏里虽然刻画了一种少年少女对垃圾大人那样非黑即白的阵营对立

但一些细节上却又不是这样冲突激烈，比如皇帝COOP到后面，会有NPC说斑目曾经好的一面组长对于先生的看法也是进退了多次。

shamal0324 · 发表于 2016-10-24 10:19

杏殿は議論の余地無く友達にしたい女子ナンバーワンだから

精辟

幽远ghofar · 发表于 2016-10-24 10:24

画龙点睛发表于 2016-10-24 09:29
赌场这里其实是暗示了怪盗团这种改变世界的思想注定要失败。

还记得在电视台第一次遇到明智的时候，面对话 ...

都打算不讲程序正义直接强行搜查定罪甚至屈打成招了还叫什么至高的公平正义的角色？

9000岁 · 发表于 2016-10-24 10:35

幽远ghofar 发表于 2016-10-24 10:24
都打算不讲程序正义直接强行搜查定罪甚至屈打成招了还叫什么至高的公平正义的角色？ ...

颜值就是正义！

zetoseiba · 发表于 2016-10-24 10:42

画龙点睛发表于 2016-10-24 09:29
赌场这里其实是暗示了怪盗团这种改变世界的思想注定要失败。

还记得在电视台第一次遇到明智的时候，面对话 ...

你不如直接说从金城开始怪盗团就没一次不是被人给迫着而不得不去改心的,前两次还能说自己有点作死主动去惹麻烦上身,后面基本就是剧情需要,背了个有人要害朕的光环而去改心去了,而最没有改心理由的奥村,那次就明显中招了

flvv · 发表于 2016-10-24 14:51

本帖最后由 flvv 于 2016-10-24 15:01 编辑

幽远ghofar 发表于 2016-10-24 10:24
都打算不讲程序正义直接强行搜查定罪甚至屈打成招了还叫什么至高的公平正义的角色？ ...

塔罗牌的正位跟逆位意思完全不一样…P5并没有明说是正逆位，但是很多人其实是正逆都有，最明显的就是月的变化。

审判这牌不管正反都跟我们通常理解的意思不一样，跟正义或者审查一点关系都没，说实在塞给她其实有些牵强。真要说的话，倒立感觉更合适一点。

审判（Judgement）代表清晰的判断，了解自己。逆位的代表用消极的方法去填补内心的空虚，忽略内心的呼唤。

倒立的审判

当审判倒立时，你会发对来自内心的呼唤。也许你的理智和逻辑正在劝你，不要为某不明确或看不见的东西而放弃“你所拥有的一切”。每一次你拒绝或延迟回应这呼唤时，空虚感就会再一次加深。你收成的时候已经到来，你必须为你先前的决定负责，作为生命中某个章节的结束。

通常当审判倒立出现时，代表你正在找寻某些东西，以填补命中越来越大的鸿沟。你并不知道这个召唤是来自内心，也不知道解决知道也来自内心。简单说，这张牌碍是缺乏清晰的判断力。

darksunshine · 发表于 2016-10-24 14:59

本帖最后由 darksunshine 于 2016-10-24 15:02 编辑

猫执事发表于 2016-10-24 09:42
那之前给双叶改心算什么

说到底改心是一个手段效果还得看用的人是好还是坏

其一话筒的选项是自己选的……
其二 “改心”这种按照怪盗团的做法，其实是给改心对象类似一种“直面本心”的促进，因为有扭曲的欲望才会有palece，被偷去扭曲欲望的人会用道德审视自己的做法，做坏事太多当然就只能去自首了。类似姐姐这种还没有在行动上铸成大错的，应该只会回到原本的做事风格，不会不择手段而已。
其三……其实怪盗团说白了也就是一群不到18岁的中二少年啊……

囧好像引用回复引错了orz

彼方的心 · 发表于 2016-10-24 15:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

莉莉橙 · 发表于 2016-10-24 16:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

画龙点睛 · 发表于 2016-10-24 19:08

本帖最后由画龙点睛于 2016-10-24 19:26 编辑

误爆

shamal0324 · 发表于 2016-10-24 20:12

棋差一着，本来计划lv51，刚毅max，马上就合3ma-auto，差一点儿功亏一篑。

首先是auto-masuku，只能是lv84的アルダー（除非你买了dlc），这个不难，ランダ＋バロン＝シヴァ，ランダ肯定是这阶段主力p，バロン很容易联网跨级练出来。シヴァ＋パルヴァティ＝アルダー，パルヴァティ也是lv51时可以联网跨级合出来的。材料上几乎不花一分钱，问题是两个都是跨大级，但也没那么夸张，シヴァ花了15w+，アルダー也就是20w-。

然后是auto-maraku，这里后悔死了，最简单的是女教皇キュベレ，女教皇有个很简单的跨级合成方法，低级女教皇p+コ・イ・ヌール=高级女教皇p，分分钟跨30级，这时我才发现，我的女教皇只是rank9……

要不然还可以是lv71ソロネ（正义），等级比キュベレ还低两级，问题是这个是3身合体，有两个素材本身就要跨级，烦。而且这时正义coop并不高，ソロネ合出来可能学不到，后期p升级要很高经验值，就算喂宝魔恐怕也不能一次搞定，就算了。

联网处刑凹出スカディ，电椅刑变成杏的武器雪の女王の鞭，自带素早心得，算是一个补偿。

猫执事 · 发表于 2016-10-24 23:27

二周目到11月16日了手工制作潜入道具时发现万能钥匙做好了，所有种类的道具身上都有了，为何还不跳奖杯才想起来カエレール没有做因为小猫给过玩家两个

黑上シグマ · 发表于 2016-10-24 23:37

猫执事发表于 2016-10-24 23:27
二周目到11月16日了手工制作潜入道具时发现万能钥匙做好了，所有种类的道具身上都有了，为何还不跳奖杯 ...

我一周目的时候也是在那儿想东西都有了怎么不跳杯，然后想起来カエレールwww

shamal0324 · 发表于 2016-10-25 02:11

钓鱼要多久才钓得到池主？已经连续钓了一周多了，还没见影。

画龙点睛 · 发表于 2016-10-25 02:14

下雨的晚上去钓会比较容易出

shamal0324 · 发表于 2016-10-25 02:43

钓到了，平均3次出现一次，都在最后一杆，被逃了一次，第二次非常幸运地就在池边，搞定了。

这钓鱼感觉最大的功用是入手黒い布，就连网络通贩也不怎么有这东西。

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saintgory saintgory 当前离线死死团精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-12-13 头像被屏蔽	发表于 2016-10-24 01:12 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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彼方的心彼方的心当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-8-31 头像被屏蔽	发表于 2016-10-24 15:17 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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莉莉橙莉莉橙当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-5-23 头像被屏蔽	发表于 2016-10-24 16:04 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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