[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】

零崎不识 · 发表于 2016-9-16 03:50

shumabaoz 发表于 1 分钟前
引用:零崎不识发表于 2016-9-1...

你这个分析的非常有道理啊

这么一想也确实，本来洗脑对弹丸世界的科技树来说真不是什么大事，但被盾子吹成又是病毒又是绝症的，她又那么自信满满。每个绝望又怎么看都像是完全不打算配合调查，活捉一个就自杀一个的样子，导致反绝望侧根本无法调查出绝望的根本原因是什么，导致问题很难解决

按这个逻辑就理顺了，顺着这个逻辑来个脑洞。二代神座所谓的利用盾子，其实是如果不用能复活盾子做饵，洗脑后的二代众根本不可能同意会进入新世界程序，就是因为神座用了盾子这个饵才能把二代带进去洗脑验证新世界程序的效果，而神座对于绝望前的二代的希望能不能战胜盾子，估计也是有所好奇吧

——发送自S1 Pluto 2.5

零崎不识 · 发表于 2016-9-16 03:51

音无奏发表于 5 分钟前
引用:零崎不识发表于 2016-9-1...

心疼你1s，没事，谁年轻时不会喜欢上一个错误的人啊

——发送自S1 Pluto 2.5

零崎不识 · 发表于 2016-9-16 03:53

shumabaoz 发表于 7 分钟前
引用:sfzy1 发表于 2016-9-...

噗，所以其实天愿之所以突然变不作为了，就是因为捡到了御手洗得知了世界最初的绝望党诞生的真相吗

我对这倒霉片子的逻辑除了盾子的不合理以外其他部分居然意外的能理的很清晰感到绝望了

——发送自S1 Pluto 2.5

モナカ · 发表于 2016-9-16 03:59

噗……都什么年代了不要搞个人崇拜好吗？叔叔们阿姨们你们都是大人了～“上面的人什么都不懂”的道理总知道的吧～～？
做BOSS的装装样子就好了啦，长相可爱就够了啦～最中就是懂得太多，才比盾子姐姐低了那么一点点～
什么事都要D·I·Y，太没劲了～呵，结果我还蛮失败的……所以最中才什么都不管啦～～已经再也不思考啦～随你们喜欢啦～～

鸣上悠 · 发表于 2016-9-16 04:05

音無涼子发表于 2016-9-16 01:39
第五章：七海是抱著希望，想拯救同伴才去死的
今集：七海是抱著絕望，不想离开同伴然後死了
明天重玩第五章 ...

所以按时间点你的戏份都没了，太绝望了
虽然本来就是绝望

kaede1864 · 发表于 2016-9-16 04:07

本帖最后由 kaede1864 于 2016-9-16 04:09 编辑

作为一个后入坑没怎么看同人看完1.2直播直接看3的人，果然对盾子low这事包容度高。咦一代不就是演出高杆么？那些嘴炮并没有太高技术含量啊。二代比较强不假，但是都已经成了世界主宰了当然想怎么浪都可以了。唯一觉得比较敬佩的是愿赌服输输了不打滚。绝望篇给我的观感，和百度一个连环杀手看他的杀人数字，感叹下这人好厉害好像长的还挺帅。和实际看纪录片细致看暴行之后评价降低了差不多。

kaede1864 · 发表于 2016-9-16 04:11

鸣上悠发表于 2016-9-16 03:47
给七海桌子上放花是在哪个情节？

未来篇第三集苗木广播那里

novem · 发表于 2016-9-16 04:12

盾子比小丑LOW太多了吧，剧情也太幼稚了

零崎不识 · 发表于 2016-9-16 04:20

kaede1864 发表于 11 分钟前
本帖最后由 kaede1864 于 2...

比喻的挺好……想了想我或多或少都有一些所谓的对盾子的“幻灭”吧，唉。当承认了盾子就是这么一个人以后，反而不觉得绝望篇有什么问题了

——发送自S1 Pluto 2.5

eden_hazard · 发表于 2016-9-16 04:21

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

molilanmao · 发表于 2016-9-16 04:23

说白了是把二代给玩家的期待打回了一代的LOWB水平
本来一代中超高校级，最大的绝望事件之类的夸张词汇就给人一种你在逗我的感觉
但是二代让人产生了小高可以把这设定展开的很精彩，最终BOSS的盾子很有手腕的错觉
对于这样一款推理题材的作品来说，盾子到底怎么实现这些设定在二代之后就已经成了玩家最关心的一个核心谜题了
设计的精彩精妙格调就高，而动画这样就无聊没劲，感觉浪费了人生

shumabaoz · 发表于 2016-9-16 04:27

本帖最后由 shumabaoz 于 2016-9-16 04:41 编辑

零崎不识发表于 2016-9-16 03:50
你这个分析的非常有道理啊这么一想也确实，本来洗脑对弹丸世界的科技树来说真不是什么大事，但被 ...

基本上这就是之后要交代的核心内容之一了那就是神座决定上岛的真正原因是什么

说起来我前面在某个群里进行了个非常巨大的脑洞
我首先给了自己1个命题:在现在已知的所有条件和情况下如何让弹丸进入HE大团圆

然后我是那么想的:

七海没有死虽然身体因为失血过多死了但是大脑被神座保住了
二代的目的其实不是复活盾子而是唤醒创哥以盾子AI做诱饵说服了二代众加入
而七海是以大脑接入法直接进入的在二代中七海非常容易疲劳是因为大脑供给的营养液消耗远胜于活体
但是正因为有那么个苗木派不知道的AI进入了这个世界所以让塔和最中发现了后门让她也在最后参与到了这一场大戏里还是绝望派系的她在最终处刑盾子AI时用兔美美的身份带走了盾子AI数据

整个三代的起始是雪染一手策划的目标是全灭希望党但是出现了偏差她没有意料到逆藏十三并没有绝望
而是把他当做残党一起策划了这出戏:目的是杀光未来机关干部层
但是这一切其实都在之前就被醒来后的创哥+神座意识到了当苗木被召集去未来机关时他们就着手布置了局....
雪染和逆藏醒来着手杀人布置的时候,其实已经进入了新世界系统! 但是创哥却没有发现盾子AI没有死,也随之进入了系统.
结果这场戏在最初的一开始就出现了本质的问题:雪染成为了第一个牺牲者,动手的就是逆藏!
盾子AI介入了这场戏并且复制了自己曾经最擅长的手段希望能让未来机关内部崩溃让他们最终脑死亡达成目的,并且再一次联系了内应逆藏, 盾子AI欺骗他这样可以为宗方扫清敌对.在那之后,逆藏以袭击者的身份每次都对其余派系进行清洗他的目的当然是最终保住宗方.
那么最中呢? 从始至终其实最中都通过月光原机器人洞悉了一切进入新世界系统时最中也跟着盾子AI以病毒形式进入了,可以说整个就是在脱离中二期后进行的报复行为罢了.
新世界系统同时能解释NG行为为何能完美进行监测和触发,也能解释血迹颜色,更能解释月光原机器人在动画中表现的几处不合理.
未来篇最终会由响子的笔记本指出逆藏十三是袭击者而这时掉线的十神和叶隐又会再次和苗木联系上最终发现并不是在海底
而这时候创哥带着2代众划船而至在发现系统被入侵后创哥直接赶到了现场摧毁了携带盾子AI的载体:在现实世界的月光原机器人真正消灭了盾子AI.
在那之后获救了的御手洗同样以画形式解除了绝望党的洗脑而创哥/神座有办法唤醒在新世界中"死亡"的人
最后的最后神作以细胞克隆模式复制了七海的身体重新将七海的大脑移植回去
HAPPY END

没错我是HE厨

鸣上悠 · 发表于 2016-9-16 04:27

unrealstar 发表于 2016-9-16 02:13
明明现在盾子这样够大张旗鼓了，事实就是宗方都发现她有问题了还制止不了她，太扯淡了这个挂，还 ...

完全没有骸姐或者神座两大战力出手，也不表现绝望学生是丧尸一样难缠，随便就打趴明显就是战斗系才能的成年人，节省经费精简情节也不该做成这样啊

downnote · 发表于 2016-9-16 04:28

本帖最后由 downnote 于 2016-9-16 04:37 编辑

shumabaoz 发表于 2016-9-16 03:40
最大的底牌是未知盾子很好的表现了这一点
盾子在自杀之前整个世界毫无办法的原因之一就是根本不知道绝 ...

这段说的不错，我要记录一下。
3代也许就是洗清盾子光环的作品吧，于是观众不得不直接的面对她的人格和个性，由此来判断盾子
另一方面。这么一来，这次事件的黑幕和“洗脑与反洗脑”相关的可能性又大大增加了。哦，看到你7728#的说法了，可能性不小（不过也太happy了，我对3代里进入新世界系统的部分还是保留意见）

附带一提，好像二代也没有显得盾子能力多强啊

鸣上悠 · 发表于 2016-9-16 04:30

SSakura 发表于 2016-9-16 02:23
宗方发现盾子有问题但没有证据也没有亲眼所见，还被逆藏帮忙瞒过去了，这没办法吧。
你指望盾子在77期每 ...

一个个被找到弱点弄绝望，学生会不就差不多成功了吗
一箱弱点一夜把他们全部弄疯了，虽然接下来他们就死掉了
捉他们全家或者像雪染那样捉住不让闭眼还刺激神经，说服力明显不一样

零崎不识 · 发表于 2016-9-16 04:31

shumabaoz 发表于 2 分钟前
引用:零崎不识发表于 2016-9-1...

可以的，这个剧本还可以，能解释现在很多问题，顺便，大家都喜欢HE

——发送自S1 Pluto 2.5

wangandh · 发表于 2016-9-16 04:34

eden_hazard 发表于 2016-9-16 04:21
逆藏的神棍力还是可以洗的，他的因果神拳附带对主角、boss、关键npc暴击，对象越重要威力越大，但是对于杂 ...

不不……上一话田中和二大也在刷预科杂鱼……
怎么这一话逆藏就倒下了

shumabaoz · 发表于 2016-9-16 04:36

downnote 发表于 2016-9-16 04:28
这段说的不错，我要记录一下。
3代也许就是洗清盾子光环的作品吧，于是观众不得不直接的面对她的人格和个 ...

二代其实已经暴露了盾子本质能力只是很好的被掩饰了
二代先不提黄昏事件真实性之后第三次第四次完全是江郎才尽强行叫你们互相杀了
强行绝望病强行饥饿慌
虽然后来盾子出现时吹的自己天上有地上无但是她其实的确没有什么手腕来制造绝望了都已经使用了在现实中基本无法达成的事来制造绝望了往好了说可以说"虚拟世界中反正都可以做到,这样更便利" 往坏了说就是"没有金手指没有洗脑动画我不知道怎么办了"

鸣上悠 · 发表于 2016-9-16 04:43

モナカ发表于 2016-9-16 03:59
噗……都什么年代了不要搞个人崇拜好吗？叔叔们阿姨们你们都是大人了～“上面的人什么都不懂”的道理总知道 ...

把人变绝望，结果是洗脑技术，这种LOW技术
（系列上）最先使用就是最中你啊
但是绝少都是超科技，量产黑白熊，外挂枪，只要2个按钮的超强萝卜
知道真相是超科技之后反而觉得很正常

但是洗脑头盔这科技明显比洗脑动画要更扯谈，为什么没人吐槽

sherlockchu · 发表于 2016-9-16 04:44

唉……和绝望篇一比，未来篇还是要强上几分的

零崎不识 · 发表于 2016-9-16 04:45

shumabaoz 发表于 3 分钟前
引用:downnote 发表于 2016...

黄昏如果为假，二代盾子的套路不就可以概括为两个了么

一是系统权限逼人杀人

二是抱狛枝大腿

——发送自S1 Pluto 2.5

shumabaoz · 发表于 2016-9-16 04:49

零崎不识发表于 2016-9-16 04:45
黄昏如果为假，二代盾子的套路不就可以概括为两个了么

一是系统权限逼人杀人

但是事实上整个二代结束那么些年其实我们都没觉得盾子很LOW过
所以作为一个反派盾子真的太成功了永远不把底牌暴露在敌人面前始终看不透她(苗木和游戏观众)
永远用话语把自己引向优势方把既定事实歪曲就好像日食扭曲成天黑那样在情报不足的情况下只能被忽悠

eden_hazard · 发表于 2016-9-16 04:50

本帖最后由 eden_hazard 于 2016-9-16 04:55 编辑

wangandh 发表于 2016-9-16 04:34
不不……上一话田中和二大也在刷预科杂鱼……
怎么这一话逆藏就倒下了

因为专精的类型不同啊，田中和二大输出稳定可以用超高校级的能力打杂鱼，逆藏遇强则强遇弱则弱虐菜打杂鱼只能用普通拳击，打超高校级才能用出超高校级的拳击能力，打主角打boss打学校打世界才能上因果神拳。逆藏大神靠普通拳平A打翻一大片到了盾子面前才跪已经很了不起来，你知道他个死基佬有多努力吗

モナカ · 发表于 2016-9-16 04:51

鸣上悠发表于 2016-9-16 04:43
把人变绝望，结果是洗脑技术，这种LOW技术
（系列上）最先使用就是最中你啊
但是绝少都是超科技，量产黑 ...

奇迹和魔法都是存在的哟～守护孩子们的梦想，就是超人了呀～
噗噗噗噗

鸣上悠 · 发表于 2016-9-16 04:54

shumabaoz 发表于 2016-9-16 04:36
二代其实已经暴露了盾子本质能力只是很好的被掩饰了
二代先不提黄昏事件真实性之后第三次第四次完全是 ...

总比用钱做奖品这种LOW动机好
虽然强行绝望病每人来一个回忆病就完事，饥慌跟每人一个颈环24小时后没死人全员爆炸没区别
为了学级裁判强行动机

江户川恩维 · 发表于 2016-9-16 05:14

eden_hazard 发表于 2016-9-16 04:50
因为专精的类型不同啊，田中和二大输出稳定可以用超高校级的能力打杂鱼，逆藏遇强则强遇弱则弱虐菜打杂鱼 ...

然而打过逆藏大神的人最后都死了，因果之拳王果然不负虚名

其实盾子并不是被苗木嘴炮死的，盾子是当年踩过逆藏大神，中了因果的诅咒

那么被逆藏深爱着却杀了他的宗方会有什么结局呢？

让我们拭目以待

江户川恩维 · 发表于 2016-9-16 05:19

其实我觉得盾子动画最不讨好的直观原因还是因为太啰嗦了。。。

虽然游戏里也啰嗦，但说的话得还算有趣，而且反正就最终章出来啰嗦几句，游戏里还觉得蛮新奇可爱

动画里嘛。。。“神经病闭嘴”

katharisis · 发表于 2016-9-16 05:19

江户川恩维发表于 2016-9-16 05:14
然而打过逆藏大神的人最后都死了，因果之拳王果然不负虚名

其实盾子并不是被苗木嘴炮死的，盾子是当年踩 ...

逆藏这话捶了地球……

Scrummble · 发表于 2016-9-16 05:25

鸣上悠发表于 2016-9-16 04:54
总比用钱做奖品这种LOW动机好
虽然强行绝望病每人来一个回忆病就完事，饥慌跟每人一个颈环24小时后没死人 ...

其实还是有区别的，饥饿状况下人的力气会不够，很多华丽的诡计都没法实行

鸣上悠 · 发表于 2016-9-16 05:27

盾子分析师这种超高校级复制能力，难道还有分析对方拳击动作实现完美压制的能力？

盾子自己这么疯又这么弱，全靠妹妹男友保命才能完成这么多大脑特闹的计划然而没有被任何人发现？
最后自己杀了男友杀了妹妹没准备好动画就进入了1代舞台，口胡不过苗木发觉无计可施，真是绝望

鸣上悠 · 发表于 2016-9-16 05:31

江户川恩维发表于 2016-9-16 05:19
其实我觉得盾子动画最不讨好的直观原因还是因为太啰嗦了。。。

虽然游戏里也啰嗦，但说的话得还算有趣，而 ...

游戏有蘑菇，眼镜，失落，疯子等立绘，非常新鲜，然后说的全是前面几乎没透露世界观设定台词，让人做绝望决定的关键台词，所以显得重要而且有逼格

动画，都是胜券在握的时候出来嘲讽几句，没事的时候表现一下自己疯了，表情单一

szrxs · 发表于 2016-9-16 05:42

本帖最后由 szrxs 于 2016-9-16 05:47 编辑

七海那个只是个简单的处刑直播吧，为啥会理解成洗脑视频

换个思维就是在未成年人面前把他们最信任的人给虐杀了来迫使他们屈服，就这么简单个逻辑啊，想太多伤身。
这群超高校级最信服的就七海和老师，一个崩了一个跪了他们心里崩溃也不是什么不合逻辑的结果

这只是击溃他们的第一步而已，洗脑心理脆弱的人当然要容易的多，然而我相信并不是这一话要说的内容

kaede1864 · 发表于 2016-9-16 05:42

鸣上悠发表于 2016-9-16 05:27
盾子分析师这种超高校级复制能力，难道还有分析对方拳击动作实现完美压制的能力？

盾子自己这么疯又这么弱 ...

她一代对外直播的视频是用了洗脑技术吧？因为她说了要通过之前学生的互杀和苗木的失败来传播绝望。对内为了长期稳定的收视率节目要拖长一些当然不能直接用动画了，实际上她亲自下场雾切都说这样不公平收视率会受影响。。。

Gooddays · 发表于 2016-9-16 05:42

SSakura 发表于 2016-9-16 02:09
记得他们都是自愿的，当然背后是有神座带头搞事的

這說法的問題是二代可以願意加入新世界程序，但不可能願意由未來機關或苗木或不知明人士去控制那程序，因為即使盾子AI成功他們面對的也可能是關機全體被幹掉（除非操作者能信賴）。只要二代的人不是智障，在知道神座也會參加新程序時總會問那程序是由誰操縱，他們總不會連背後操縱人是誰也不知道時，便全體參加那遊戲。

個人看法是，他們到達苗木的場地是自願到達，相信神座已安排好成為盾子的程序。但到達後從發現操縱人不明（或發現是苗木等人操縱）到給塞進遊戲中可能便不是自願的了，或不是全體自願，兩位超校級幸運可能用了各種手段（例如下藥或暴力）強迫已到達場地的二代眾參加。

katharisis · 发表于 2016-9-16 05:56

szrxs 发表于 2016-9-16 05:42
七海那个只是个简单的处刑直播吧，为啥会理解成洗脑视频

换个思维就是在未成年人面前把他们最信任的 ...

问题其他人也就算了，你说希望厨把跟他相处了总共不到一学期的七海看的那么重要我是不信的。。。。。。
还不如说是精神控制，智商强行-250

鸣上悠 · 发表于 2016-9-16 05:56

Gooddays 发表于 2016-9-16 05:42
這說法的問題是二代可以願意加入新世界程序，但不可能願意由未來機關或苗木或不知明人士去控制那程序，因 ...

区区幸运，神座也有，于是3个幸运发功

2代的内容真的不是被捉去押送途中的船上吗，神作不打算搞事，希望厨随遇而安

锯子万藏 · 发表于 2016-9-16 06:13

不管怎么low，我的心好痛啊！

Scrummble · 发表于 2016-9-16 06:28

szrxs 发表于 2016-9-16 05:42
七海那个只是个简单的处刑直播吧，为啥会理解成洗脑视频

换个思维就是在未成年人面前把他们最信任的 ...

身体想动弹却不能动弹明显不是单纯的直播就能有的效果
很明显是那个被迫自杀的蓝脸路人甲一样的洗脑原理

Gooddays · 发表于 2016-9-16 06:33

鸣上悠发表于 2016-9-16 05:56
区区幸运，神座也有，于是3个幸运发功

2代的内容真的不是被捉去押送途中的船上吗，神作不打算搞事，希望 ...

我當初被告知的是二代眾在盾子死後扮非絕望殘黨被未來機關保護時，被發現是殘黨，故全體被捉去參加程序。但動畫描寫苗木他們聚集大家參加程序。

以目前劇情來看，神座這在找有趣事情的人及狛枝這希望廚應是自願參加，神座及狛枝不介意胡搞可以理解(他們夠幸運絕對死不了)，甚至他們還可能因覺得事情有趣或可以找到希望而主動促成事件。

二代事件甚至可以是神座或狛枝主動找苗木一起計劃出來。那時盾子已死，神座想找新意便有可能去了解打倒盾子的苗木一黨是怎樣的人。對柏枝來說，能打倒絕對絕望盾子的人可能便是自己一直尋找的希望。然後三大幸運一拍即合把整個二代眾騙了來當新程序的白老鼠。

神座把盾子AI塞進程序可能是為了增加挑戰性，看看盾子AI能否幹掉三大幸運的聯手。

但其他二代即使被騙到達會場，也總不會接受在對情況完全一無所知下全體參加一個能輕易被幹掉的程序。

ranapocket · 发表于 2016-9-16 06:35

之前看到绝望篇op歌词的时候觉得七海和神座会有一次碰面（在绝望篇开篇是七海拉日向，后面是黑暗中神座牵七海），而且成为2代里神座黑幕的动机，被好友吐槽太少女，很不弹丸......结果官方比我更..............同人来自: iPhone客户端

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eden_hazard eden_hazard 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-5-28 头像被屏蔽	发表于 2016-9-16 04:21 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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[新番] [7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園 希望篇【完】

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