P社最新策略游戏-Stellaris/群星 - dlc巨型企业解锁还有官中

试制甲炮

nightraven 发表于 2017-11-3 17:00
明明把要塞的FTL吸引范围扩大到能覆盖几个星系就能解决的，非要砍了曲速和迁跃，重做虫洞 ...

P社开发日志里头也讨论过超大FTL陷阱，说对曲率来说大号泡泡可能会把船拉十几跳，对虫洞来说大号泡泡很有可能把船队拉到虫洞以外的地方，导致就算打下堡垒也没法出去了，而且对于虫洞这种点对点传送按理来说FTL拦截器是没法拉的...

试制甲炮

【星海XX录翻译组】开发日志92：FTL重制，河系地貌
地址：https://tieba.baidu.com/p/5406146147#114578987050l
各位格式塔意识，大家好久不久，这里是依然在星原与冰之国拔鸡毛的小队长从远方发来的报道。今天的开发日志中，我们将谈谈在“切莉”更新中FTL旅行的改动部分，这部分的改动注定要引起争议啊~在你们炎上的之前，请确保先读完本篇日志全部哦，因为日志中确实包含了部分我们希望从玩家群体得到反馈的问题。当然值得一提的是，我们还在摸还想摸就要摸了，所以关于“切莉”这个更新包啥时候实装，以及究竟这个更新包大体是怎样的，无可奉告！

FTL重制
在群星发布初期就存在，但是我们一直想解决的一个“设计”问题，就是开局FTL的不对称。尽管最初想法不错，但实践起来却事与愿违（超空间：cnm）。FTL限制了很多在战争和探索方面拓展，还让静态防御变得食之无味弃之可惜。在开发组经过激烈的讨论之后，我们的除了一个结论：如果要将群星变成一个真正有趣而引人注目的游戏，那么我们必须先“挥刀自宫”做出一个大胆而冒进的决定：将现有的三种FTL统合成为以超空间航道这一种方式为基础的游戏，而更加高级的FTL方式将通过中后期的科技解锁。

当然，大伙别着急，在把虫洞和曲率砍掉之后不加点什么总之还是有点过意不去。所以这篇日志基本就是讲这个的。不过，在我跟进细节之前，有几个大家可能会问的问题我想先回答一下:

1、为什么要直接砍FTL而不是进一步改善优化？
这个问题很多人问了，特别是静态防御方面，建议我们添加更多的机制来应对特殊情况。我觉得这个问题正好可以用防御战和反跳机制的问题举例。恒星基地的目的，是给予帝国“锁住”自己的边界，防止战时双方舰队绕过防御相互换家，但同时又不用在每一个有价值的星系都拍上防御站。

如果是超空间的话，这个问题很好解决：超空间航道存在一些自然的“节点”。FTL抑制器需要做的就是——让敌方卡在这个节点星系。对方进来，撤退，但是需要摧毁FTL抑制装置（可能是一个恒星基地或者一个星球）才能继续前进。对于超空间航道来说，你只需要在特定节点建立防御，或者作为进攻方重兵进攻对方的防御节点就好。

现在加入曲率看看。单星系的FTL抑制器已经没有意义，因为曲率能够直接绕过去，然后我们试着考虑加入曲率拦截泡，这样距离中央星系一定范围内的舰队都会被拉回中央星系，迫使他们和重兵驻扎的堡垒交战。但这样就带来了相当多的问题：拦截泡不能影响利用超空间航道的舰队，因为把超空间的舰队拉到中央星系可能需要十几跳才能实现（极端情况）。此外，这意味着，为了杜绝曲率换家队，除了守住节点之外，你需要绕着你的边境修一圈泡泡站。

然后虫洞来了：你的泡泡拦截站又废了（因为虫洞是点对点传输，所以虫洞舰队并非穿过了泡泡覆盖的地图）。此外，把虫洞舰队强行拉到恒星基地可能会让舰队被拉到虫洞范围之外，这让就算对方拿下了恒星堡垒也因为超出虫洞范围无法动弹。因此，为了解决这个问题我们还需要拿出第三套拦截装置来解决虫洞拦截问题，而这已经让问题变得过去复杂了。

最后要让这三种拦截器显示在地图上，这样玩家才能更好的把握全局。其结果就是玩家望着地图上密密麻麻的一片无从下手。

这就是我们在解决FTL非对称问题时需要解决的难题：像星际之剑这样的游戏，一张地图通常只有3-6个帝国，并且1对1的战斗模式在群星中也不太适用——一场战斗的交战方有时候能够几个或十几个，而每个国家的FTL都各不相同。这样的复杂情况呈现在玩家眼前的，就仅仅是在地图上消失又出现的一团舰队，毫无逻辑可言。

2、为什么选择超空间航道？
我们确实考虑过三种情况——只有曲率，只有超空间、只有虫洞。虫洞过于与众不同，而且对于初学者实在是不太容易上手，不够直观。留下曲率和超空间能够改善问题，但是依然无法解决很多用户体验和舰队协调方面的问题。“只有曲率“是我们的一套备选方案，但我们最终还是选择了超空间，因为超空间提供了”要地“的概念，拓展了静态防御和探索的可能性。

超空间作为FTL方式之后有以下好处：
*统一的距离度量，传感范围和边境星系距离现在对于每个人来说都一样（比如宣称星系时，可以不再计算欧式距离，而是计算航道的路程）
*地理与“要地“。某些星系会由于其地理位置和地势（下文提到）成为战略要地，而不仅仅只是因为资源丰富
*银河生成和探索有了更多的可能性
*方便优化
*“威胁感”完全不同的战争机制，推进/撤退以及边境骚扰

3、要钱么
不要，白送。
超空间航道和亚光速航行
在“切莉”更新之后，所有国家的FTL都将以超空间起步。默认情况下，超空间航道将会生成更多的“岛”和“节点”，使得河系的地理构造更加具有战略意义。当然也有玩家不喜欢被堵路，所以我们增加了一个滑条来调整航道的“连通”程度，调高这个会让航道更加连通，但同时也会让帝国更加难以防守，这适合那些现在更加喜欢曲率开局的玩家。

亚光速航行也发生了一些变动，你现在必须走到特定航道的入口（星系边缘的那些箭头）才能进入超空间，而不是跟以前一样只要飞到重力井之外就能坐地起跳。这样的改动使得预测舰队的移动更加可靠，你将更加有机会在星系中拦截敌方，而不是像以前被对方的超空间舰队遛狗，蹲点战术会更加流行。为了弥补额外的亚光速航行，我们稍微提升了亚光速航行的速度，特别是后发的先进引擎会有更快的亚光速速度。


FTL传感器
由于FTL改了，我们也改变了传感器工作的方式。以前是以船、星球或者空间站为心生成一个圆形的传感范围，现在传感器能够探测到一定“航道距离”内。举个例子，1级传感器只能覆盖其所在的星系，而2级传感器能够覆盖所有通过航道相连，或者通过已探索的虫洞（下文提及）相连的星系。3级传感器能够覆盖2阶节点，以此类推。传感范围会被某些河系的特异情况“屏蔽”（下文提及），当然也阻断了下级节点探测的传递。




我们目前也在讨论是否让恒星堡垒实装探测器屏蔽装置。



虫洞
尽管虫洞作为一种FTL已经被彻底砍掉了，但是虫洞依旧存在于河系之中。它们被调整成一种河系中产生的自然现象。虫洞成对产生，其作用相当于一个超级无比长的超空间航道，能够让舰船在几乎瞬间跨越整个河系。天然虫洞不稳定，第一次遇到的时候你无法探索它们，必须在完成【虫洞稳态化】科技之后，才能派遣科研船将虫洞稳态化，并开启其传送功能，前往另一端。欧洲人大概会发现虫洞另一端是一个未被宣称却富得流油的星系，而非洲人大概就只能遇见正端着盘子拿好刀叉的 噬 杀 蜂 群 了。游戏设置界面会有一个滑条，用以控制虫洞在河系中出现的频率。



门（质量中继器）
星门是一种高级FTL，跟现在版本的虫洞类似。探索河系的时候，你会发现某些废弃的星门。这些废弃的星门不稳定，暂时无法使用，但是一旦你在游戏中期研究了【星门重激活】技术，你就可以投入一些矿物来修复并重新启用星门。和虫洞一样，星门能够瞬间通往另一座星门，但不同点在于星门航道是网状结构，任意两座激活的星门之间都可以进行传送，在游戏后期你也能解锁科技建造更多的星门来拓展星门网格。另一个和虫洞不一样的地方在于，星门可以被关闭——控制星门所在星系的帝国，能够决定谁能够从这个星门中通过——你的宿敌，以及你关闭了边境的国家将无法使用你的星门出现在境内。


当第一个星门重激活时，另一个随机的星门也将激活，因此你不会遇到激活了一个星门但没地方去的窘境。游戏设置界面会有一个滑条，用以控制星门在河系中出现的频率。


跃迁引擎
跃迁和灵能跃迁的机制改变了，这两者现在是一种新型的FTL，混合了超空间以及旧式曲率的一些功能。它们能让舰队以极快的速度穿越超空间航道，但同时也搭载了一个“战术”跃迁功能，能够让舰队无视航道限制进行点对点的跳跃。跃迁能够通过一个特殊的舰队指令执行，让舰队跳到一定范围内的另一个星系（当然，灵能跃迁比普通跃迁能够跳的更远）。完成跃迁之后，跃迁引擎需要充能，在冷却时间过后才能再次使用，并且冷却期间舰队的战斗效率会有所下降。这样的策略能够让搭载跃迁引擎的舰队无视常规的FTL限制，绕过对方的防御，但同时也会让己方舰队处于较于脆弱的状态，因此要谨慎使用。当然，这项设计还在实验阶段，随着开发阶段会有所调整，但我们不希望跃迁引擎仅仅只是“6级超空间引擎”，而是希望其能够带来新的战术和战略上的变化。

河系地貌
由于超空间航道和要地的引入，我们同样决定加入一些我们一直想试试的新点子——河系地貌。具体来说，某些星系会有环境效果、甚至是能对处于该星系的舰队产生战术上或者战略上的负面危害。当然，这方面我们还在开发初期，很多东西都要测试，但是我们已经鼓捣了一些东西出来：
星云：屏蔽所有传感器向其他星系探索的能力，这意味着帝国如果不在某星系有舰队或者空间站，那么就无法得知该星系的存在情况。这能让帝国隐藏自己的舰队并进行伏击。
脉冲星：能够影响护盾科技。脉冲星所在星系，所有舰队和空间站的护盾都将无效。
中子星：影响导航与舰船系统，极大的降低亚光速航行的速度。
黑洞：干扰FTL，增加紧急跃迁充能需要的时间，舰船单独脱离战斗（以后日志会将）将会更加困难。

当然这只是第一轮设计讨论，我们希望在接下来的更新中能够进行更多的调整和添加，所以请大家耐心等待。

今天的日志到此为止，我们希望大家满意，因为群星确实需要一个更加令人刺激的战争系统。我们希望在新一轮更新到来时你们会发现新的战争系统变得更好了。

下周我们会谈谈【战争与和平】，包括完全重制的战争目标系统。下周再见~

试制甲炮

问答搬运
问：船会不会自己用星门（比如用集结补员）？
答：会，新的寻路机制里，你的船会自动用星门和虫洞赶路，之前说的虫洞给视野的机制，不知道会不会用在星门上


问：我不喜欢这改动，这给我一种被限制的感觉
答：其他帝国和你一样被限制时你就不会这样觉得了


问：虫洞稳定是几级科技？
答：3级（切莉丝版本有5级科技），算是个中期科技，不过可能有变数

问：我是一个跃迁玩家，我是听说你的游戏里有跃迁才买的，这次改动对我来说恶心得一比，我只能等mod大神拯救我了
答：一堆漂亮的安慰话


Wiz：我也是个跃迁玩家，但玩过超空间（并把堕落爸爸遛狗溜成堕落儿子后），我喜欢上超空间了，我觉得超空间可以（也更符合祖宗大法）


幽魂野爹并不会和你们这些刚上天的土著一样用普通超空间，你的恒星基地还是会被日常打爆


问：我来说个题外话，地面战是shit，Wiz你应该也知道
答：我也不喜欢现在的地面战，以后会加点东西上去，但现在地面战还不会删游


问：我是个虫洞玩家，我有个问题困扰着我；既然现在有野生虫洞这种东西了，我用野生虫洞在银河另一头造飞地，那么扩张花费是怎么算的？
答：两个星系间用虫洞只要2跳就能到，但用超空间得20跳才能到的话，（影响力）花费算2跳，只要你能用那个虫洞

table

再过半年这游戏又面目全非了

arrowshade

好得很，求银英mod

黑化的石头

初始三种FTL多有意思，改了有点可惜

灰狼

问一下有人用过lex mod么？？
半年前装过lex mod，现在重新装了但好像没加载。。。逛了整个宇宙也没见到vanth星系

nightraven

arrowshade 发表于 2017-11-5 03:04
好得很，求银英mod

工坊里找“logh stellar”和“logh ship mod”有惊喜

kaelde7671176

I cant fuvking wait！！！

baka9

游戏里的舰队怎么配啊，各种武器看的头疼？后期无脑BB海吗？还需要啥巡洋舰护卫舰啥的？

iqbsh38

既然实装了机械组 但机械没有自己的主城外貌 也没自己的舰船模板

monono

试制甲炮 发表于 2017-11-5 00:06
【星海XX录翻译组】开发日志92：FTL重制，河系地貌
地址：https://tieba.baidu.com/p/5406146147#114578987 ...

很喜欢这种节点改造啊，快点更新吧！

空想瓶子

最近刚开始玩，有个关于舰队组合的问题想问一下。我在专楼里看到大家似乎都倾向于纯BB的舰队组合，但是我在国外论坛上看到的主流说法是BB垃圾，输出全靠DD和CA。我自己玩了几盘，用的是2~3BB+20CA+20DD+30护航这种中型编队，打仗下来损失最多的都是BB和CA，感觉AI是优先从大型舰开始集火的。纯BB的还没试过，所以我想问一下这两种都有什么优劣呢？暂时不论武器的搭配，这个我还没找到合适的组合，所以也有可能是我武器布局不对。

antiultima

空想瓶子 发表于 2017-11-21 07:27
最近刚开始玩，有个关于舰队组合的问题想问一下。我在专楼里看到大家似乎都倾向于纯BB的舰队组合，但是我在 ...

CA是指巡洋还是航母？

虽然BB自身容易被集火，但那是混编的情况
纯BB就没有这个问题（会有多艘BB同时出现在敌射程，单个BB被攻击概率相同）

一般纯BB都是指的大后期，百条以上BB一起的情况，攻击思路一般都是：在敌人打我们出大量战损前用火力淹死敌人
这时DD的火力不如BB（按尺寸4DD=1BB，但4DD只有4L攻击槽，1BB有6L），护航血太少火力更低
并且DD和护航也因为速度快和AI猪突（1.8.1时，1.8.3不知道是否改了），导致过于靠前（敌方射程到BB前）被敌方火力淹死（这时敌方的锁定和索敌也比较高，闪避很难发挥太大的作用）

nightraven

巡洋在编队的最前头死的最快，驱逐猪突AI死的第二快，护卫一般第三个死光
这是我用混编打天灾的惨痛教训

antiultima

空想瓶子 发表于 2017-11-21 07:27
最近刚开始玩，有个关于舰队组合的问题想问一下。我在专楼里看到大家似乎都倾向于纯BB的舰队组合，但是我在 ...

国外流行的武器都是什么？
国内是5L等离子（破甲90%）+1L动能大炮或1L干扰器（破盾用），再加上一些防空用船
保证被破盾的敌方舰船能马上被干掉（后期堕落爹爹的装甲实在太高）

空想瓶子

antiultima 发表于 2017-11-20 20:04
国外流行的武器都是什么？
国内是5L等离子（破甲90%）+1L动能大炮或1L干扰器（破盾用），再加上一些防空 ...

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=911980839
我看的是上面steam社区里评分很高的一个布局攻略，那个作者倡导的是混编。输出的主要任务交给DD，吸收火力是巡洋舰（CA）负责。感觉那个作者是个BB黑，因为在他的攻略里就没有讨论BB的布局。在P社官网论坛里一些随机看到的帖子也有人说BB就是垃圾，全靠DD和CA就行。但是我实际用起来感觉这种混编战损挺大的，而且AI都是从大船往小船打，很多人设想的什么护卫舰靠高闪避吸引火力没出现过。也可能是我看帖的时候没注意版本，有些1.5的内容我没注意。好像是说1.8里战舰的站位有变化？倒是有人提到过把BB和CA这种重火力船的引擎换成最低级，让猪突速度慢下来，这样用远程武器能多输出一段时间。

武器配置好像都差不多，共识都是等离子武器输出最高，动能武器效果不错，激光导弹一般般。下面这个帖子测试挺详细的，拿控制台调出来末日舰队测试后期哪种武器最厉害。结论也是等离子输出最高（可以搭配一部分动能炮）。BB的X槽用超光子矛和巨炮效果差不多，电弧差一点。这里面也提到上面的混编舰队不行，根本打不过。不过我是拿混编舰队打堕落帝国去了，所以应该是我理解不对吧。
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1180652155

antiultima

空想瓶子 发表于 2017-11-21 17:52
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=911980839
我看的是上面steam社区里评分很高的 ...

个人认为那篇攻略因为过于倡导混编，导致结论有问题。如果他试过单一舰种的话不会得出这样的结论的

看了下游戏中的AI设定，除了狙击手BB（BB默认AI）外，CA、DD、CO的AI都将射程在目标选择中的权重设定的很大（尽量让全部武器攻击到敌人，权重比例20倍，狙击手AI则是0）
战舰站位应该和AI选择目标这点有关，保持所有武器射程一致会让CA及以下的船减少猪突的程度（但不能完全避免）

重新想了下，AI优先集火大船估计和小船高闪避导致被攻击权重下降有关，所以小船在大船当盾的情况下生存率可提高很多，导致那篇攻略以DD为攻击主力，不过这时大船的战损就高很多了
这点看怎么利用了，如果BB或者CA能有足够的持久力（或者相对便宜的造价），前期也不是不可用
但个人感觉对付堕爹（尤其是觉醒堕爹）的话效果会弱很多（攻击力太高导致损耗过大），所以后期还是需要转为纯BB
（混编组合的话大船基本确定高战损，纯BB的话则是高概率结果为低战损+大部分残血，经济上来说维修比重造便宜+快多了）

CA引擎换最低级的话，可能会削弱吸引仇恨的作用，导致DD损伤过大，这一点我持保留意见

flypig_zhy

纯bb还有个好处'可以偷懒，不然造船手都要断了，也不用费心维持混编配比

autapomorphy

混编鱼雷艇跃迁零距离爆菊很有用
不过一般混编能打的纯战列也能打……

iqbsh38

后期都是打好多战机的堕落 所以我设了一队纯放空用来吸火力 另一队纯飞弹+动能的战列兆级炮战列巡洋混编用来从背后偷屁股

放空队和主力队比例是1:3 基本放空队死差不多了堕落也要凉了 用这手150k+350k 干死堕落650k的兵力 没加增加堕落伤害的那个特效

空想瓶子

antiultima 发表于 2017-11-21 19:28
个人认为那篇攻略因为过于倡导混编，导致结论有问题。如果他试过单一舰种的话不会得出这样的结论的

看了 ...

请问在哪里能看到详细的AI设定？有用我也去研究一下。关于武器射程挺有意思的，看到不少人都说一艘船最好只搭载一种类型的武器，宁可设计针对多种情况的战舰模板也不要弄一种万能模板。是不是射程在这里起的关键作用呢？

空想瓶子

iqbsh38 发表于 2017-11-21 21:18
后期都是打好多战机的堕落 所以我设了一队纯放空用来吸火力 另一队纯飞弹+动能的战列兆级炮战列巡洋混编用 ...

所以说打堕落的话，点防御选防空炮（flak），不选另外那个（point defense，原谅我玩的英文版）对吧？后者好像是优先打导弹的。

iqbsh38

空想瓶子 发表于 2017-11-22 14:00
所以说打堕落的话，点防御选防空炮（flak），不选另外那个（point defense，原谅我玩的英文版）对吧？后 ...

我带的纯战机战列+巡航 从动画看点堕落小飞机的效率要高

我十分推荐去下个买船mod 可以用电买堕落 星海游民 海盗的船 还送几个资源量很大的建筑

后期几万电的时候可以啪啪买出一套飞船来用来打消耗战 试了一下非常爽

antiultima

空想瓶子 发表于 2017-11-22 13:58
请问在哪里能看到详细的AI设定？有用我也去研究一下。关于武器射程挺有意思的，看到不少人都说一艘船最好 ...

游戏根目录\common\ship_behaviors\standard_ship_behaviors.txt
舰船的AI行为设定文件，其他舰船的文件夹也可以参考看一下，需要一定的代码阅读能力（不过备注很详细）
另外，修改该文件可以全局修改舰船行为（需要将修改保存后重启游戏才能反映），其他的文件也同理

射程有一定作用，不过是否有决定性作用还存疑。
武器射程相同可以让舰船保持一个稳定的距离来攻击，否则容易以最低射程为准靠近敌方

一般来说专门模板都会根据情况来扬长避短，尽量回避和掩盖弱势点来达到高收益
万能模板则是因为过于平均，实战效果相对专门模板来说较差

lain1

我就想问问昨天刚买了正版，结果创意工坊上不去打不了汉化MOD，那么请问下哪里还可以下汉化补丁？

yolu

圣诞打算入，请问不打DLC体验如何，有什么值得买的DLC？

黑化的石头

汉化问题去贴吧问问吧，重要的DLC有利维坦，乌托邦和智械黎明

huhu0007

不用再纠结混编麻烦了。2.0有舰队编辑器，可以创建舰队模板自动补充舰船。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

盖娅

2018.1.11
p社放出了关于群星2.0 扩张包的消息
加入名叫巨像（colossus)的碎星武器。类似那几个超武mod.有不同武器包括：
碎星炮（摧毁行星，留下的残骸可以用来采矿），
全球压制器（把行星转化成不可突破的护盾世界），
中子轰炸（摧毁有机生命，保留基础设施），
神之光（唯心专用，摧毁机器人，把有机人口转化成唯心思潮），
纳米级机器人散布（把有机人口转化成半机械人，同化者专用。）

巨像一次只能有一个。巨像攻击前要很长时间充能，使其可以被敌军拦截和摧毁。
有泰坦类型战舰，有比X槽更强武器，可以给友军上buff,给敌军加debut,泰坦最少可以造一个，只由海军容量限制。
高级星港可以造专属防御设施泰坦炮，威力巨大但不灵活，专门对付战列和旗舰。

以上翻译来自贴吧https://tieba.baidu.com/p/5513157261

黑化的石头

泰坦不是只能造一艘吗，当旗舰用

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xz_04

黑化的石头 发表于 2018-1-13 00:40
泰坦不是只能造一艘吗，当旗舰用

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 ...

https://forum.paradoxplaza.com/f ... destroyers.1064560/

Titans are intended to be the flagships of your fleets, and as such are limited in number: You can always field at least one Titan, plus an additional amount dependent on your overall naval capacity.

目前定的是下限一艘，上限取决于舰队容量。

青年A

可以造泰坦，相当于add_ship alpha么
控制台玩家最近2局已经不怎么造船了
一支战列舰编制，glory to mamkind，负责行星轰炸辅助工作，战斗力低的没办法
一支泰坦(默认5种各来几艘)编制，ineffable power，负责主力决战，教育爷爷天灾们做人
一支幼龙编制，swift dragoon，负责游击
两支无畏级，dreadnought，常规左右翼。

— from samsung SM-G930F, Android 7.0 of S1 Next Goose v1.3.2.1-fix-play