[剧透]魂2与魂3的前因后果

rinkzea · 发表于 2016-4-20 03:32

佐伯香織发表于 2016-4-19 17:10
王妃传说中有一个圣女就是她的女儿，多半不是和妖王生的。
而且实际上双王子的老师是初代贤者，现在罗斯里 ...

王子的王座说了他是“血统的末裔”
就算之后还有洛斯里克，也不是之前的王家了。

我觉得依露西尔和洛斯里克是不同的时代，但是初代贤者应该不是双王子的老师

蓝德罗夫 · 发表于 2016-4-20 04:54

本帖最后由蓝德罗夫于 2016-4-20 04:57 编辑

我觉得虽然2的剧情可以牵扯这么多，但是拿2当外传性质仍然没问题，汎克拉德可以渡海征战，安迪尔渡海游历也能圆的上这个说法，反正没有初代贤者是在罗斯里克终老的证据嘛。

另外，黑魂的世界应该说不能拿现实世界来理解，应该当成是英灵殿一样的神域来理解，所以时间线的流淌、角色的寿命生老病死什么的，可以不比在意太多细节，黑魂的故事基调就是诸神的黄昏这样一个状态。罗德兰、多兰古雷格甚至彼海姆、弗罗扎这些地方应该都可以算是不同的神域。（在游戏种就表现为不同的大陆吧？）

所以无论1、2，都是背负着宿命（人性？黑暗之魂？）的人（英雄）穿越境界线到了神域，进入了神话的体系种，所以才不会死。

PS：3的无火之灰，从1的世界观来看，我觉得解释为（黑暗的）人性烧光了更合适，是在传火过程中烧光了人性没当上薪王就宿命结束了的英雄。然而如果以楼主的推论，是安迪尔从别的神域过来扰乱了罗德兰的火的循环的话，薪王已经靠不住，古达又迟来一步，只能让完成了宿命的英雄重新爬起来抓来以前薪王当火种，再让玩家以灰身份重新注入火种，才能燃烧当薪王。
另外，我记得片头里，爬起来的薪王并没有罗斯里克王子吧？也就是说除了矮子，就王子是活人，扰乱循环的锅就该罗斯里克王子背。其他的薪王醒来不归位应该只是化为了活尸没有了理智，依据本能去干了生前最在意的事，巨人回了罪都，监视者去了法兰要塞，吃神去吃了伪娘。

布拉德莱恩 · 发表于 2016-4-20 05:36

蓝德罗夫发表于 2016-4-20 04:54
我觉得虽然2的剧情可以牵扯这么多，但是拿2当外传性质仍然没问题，汎克拉德可以渡海征战，安迪尔渡海游历也 ...

但是矮子薪王该怎么解释呢？

蓝德罗夫 · 发表于 2016-4-20 05:42

布拉德莱恩发表于 2016-4-20 05:36
但是矮子薪王该怎么解释呢？

矮子就安分的待在火鸡场，没什么要解释的吧？

PS：游戏中矮子也是杀不死的，砍死之后，坐一下篝火就又活了，你去对话，他只会又如噩梦中惊醒一样胡乱叫喊几句，然后发现是你找他，然后马上正色和你谈正事。

rinkzea · 发表于 2016-4-20 06:24

本帖最后由 rinkzea 于 2016-4-20 07:55 编辑

关于薪王我最不能理解的还是：
如果薪王是传火者的话，为什么四个薪王一开始的时候不在王座上，或者被历代传火者的化身所通话，而是入土为安的？艾德利奇甚至还被葬在圣堂底部的圣棺中受教团的供奉，从他灵魂的说明文上来看，似乎暗示他从一开始就放弃传火

hootao · 发表于 2016-4-20 07:36

佐伯香織发表于 2016-4-19 23:17
卧槽，一代的绘画世界可能就是三代的冰谷了
因为一代也有一个诡异人偶，是引导进入画中世界的东西…………
...

魂2辉石镇鸦人铁匠的房间里摆满了人偶

布拉德莱恩 · 发表于 2016-4-20 07:45

蓝德罗夫发表于 2016-4-20 05:42
矮子就安分的待在火鸡场，没什么要解释的吧？

PS：游戏中矮子也是杀不死的，砍死之后，坐一下篝 ...

片头没提到矮子薪王啊，而且他也还保有理智，按你前面说的话没准他也是这代的薪王呢（虽然不是）

蓝德罗夫 · 发表于 2016-4-20 08:51

布拉德莱恩发表于 2016-4-20 07:45
片头没提到矮子薪王啊，而且他也还保有理智，按你前面说的话没准他也是这代的薪王呢（虽然不是） ...

…… 矮子就是薪王没问题啊……

最后拿到所有的王之薪摆上去后，是连他一起烧了的。

螺旋打桩 · 发表于 2016-4-20 12:08

rinkzea 发表于 2016-4-20 06:24
关于薪王我最不能理解的还是：
如果薪王是传火者的话，为什么四个薪王一开始的时候不在王座上，或者被历代 ...

是的。这个环节一出，我就觉得我们以前认为的传火模式很可能都不对，或者说不全面。结合85楼朋友的理解，我想是这样的，有薪王被烧，说明世界能延续，那就还有其它的人，等薪王被烧得差不多的时候，下一个薪王来了，大伙就把上一个薪王拖出来办个法事厚葬，这可是世界的救星啊！不纪念一下怎么行。如果下一个薪王来得及时，上一个薪王其实没被烧干净的，还有一点点残渣，只是理智已完全没了，成了活尸。人们弄个什么法术安慰他，让他安静，送进坟墓……这也就能解释3代为什么要把几个薪王弄出来再烧一次，因为古达没赶上两代薪王的交接，世界要完蛋了，只好把没烧干净的薪王唤醒发挥余热……但这些家伙都成了活尸啊，早把责任忘得一干二净，凭本能跑回老家去了，于是又唤醒了主角……

值得注意的是洋葱骑士与巨人王的约定，好像巨人王预感到这种局面。当然，也可能仅仅是巨人王知道薪王最后会丧失理智，要洋葱做好准备。

pgain2004 · 发表于 2016-4-20 17:36

螺旋打桩发表于 2016-4-20 12:08
是的。这个环节一出，我就觉得我们以前认为的传火模式很可能都不对，或者说不全面。结合85楼朋友的理解， ...

巨人尤姆是献身去压制罪之火，所以他和洋葱的约定就是当他被罪之火吞噬后由洋葱或另一个监视者去击败他。然而另一个人怕是失败了，所以剑才会留在王座那。

cffrog · 发表于 2016-4-20 17:37

佐伯香織发表于 2016-4-19 00:59
还有，冰谷和绘画世界许多东西都对的上，但是又感觉根本没有说服力。
在游戏很多地方看到的乌鸦人，就和绘 ...

我特意让朋友去翻了魂1的人偶说明：

形状样貌奇妙，不太常见的人偶。

据来源不明的传说，这是由世人忌讳的任务所持有，这种人不容于世界，最后受到引导而到了冰冷的绘画世界中。

光凭这段东西没法说明冰城就是绘画世界吧？

佐伯香織 · 发表于 2016-4-20 17:55

本帖最后由佐伯香織于 2016-4-20 17:57 编辑

cffrog 发表于 2016-4-20 17:37
我特意让朋友去翻了魂1的人偶说明：

形状样貌奇妙，不太常见的人偶。

许多东西都对上才这样说的比如一代的暗月誓约物就是出现在画中世界，绘画守护者的尸体和新的半龙都出现在冰谷教堂上方，号称是被夺权。两代人偶的倾斜方向都是一样的，一个是通往冰冷的幻影都市一个是通往冰冷的画中世界，材质的话3代的人偶应该是被法王改过了，毕竟是他授予给骑士的。当然还是缺少个解释，到底是不是画中世界的得到封印被打破了使得绘画世界回到现实，因为1代里说龙女是被封印在画中世界的。这样也能解释王城被冰雪覆盖的原因。

螺旋打桩 · 发表于 2016-4-20 18:10

pgain2004 发表于 2016-4-20 17:36
巨人尤姆是献身去压制罪之火，所以他和洋葱的约定就是当他被罪之火吞噬后由洋葱或另一个监视者去击败他。 ...

对，对，把这段忽略了。

小古 · 发表于 2016-4-20 19:16

zukey 发表于 2016-4-19 18:01
楼主我一句话就可以推翻你啦：
开发小组介绍说，魂3的时间线在魂2前面！
所以魂2光论时间线来说已经是外传 ...

笑死我了,那冷谷的王妃画像怎么解释啊
穿越时空画未来人,然后回来挂墙壁上?

cosx · 发表于 2016-4-20 19:27

最主要的问题：谁敲响了钟？

cosx · 发表于 2016-4-20 19:30

本帖最后由 cosx 于 2016-4-20 19:43 编辑

风怒

maitsuki · 发表于 2016-4-20 19:48

Rai.Z 发表于 2016-4-19 15:33
但是游戏中的主角，还有几位无火之灰，都是带着某种使命被复活的。
西里斯杀祖父，洋葱杀巨人，安里杀吃 ...

一代说过，所有黑骑士的目的都是杀恶魔

布拉德莱恩 · 发表于 2016-4-21 09:01

蓝德罗夫发表于 2016-4-20 08:51
…… 矮子就是薪王没问题啊……

最后拿到所有的王之薪摆上去后，是连他一起烧了的。 ...

我的意思是以基佬王子是这一代薪王然而却跑路没履行职责所以要紧急唤醒前代薪王来救场为前提，吃货/巨人/粉丝团被唤醒了但是他们都跑顺着本能回故乡了，那矮子薪王算啥（他并没有出现在片头，那么他到底是不是被唤醒的？不是的话为何不在初火那？）？为何唯独他还有理智并且没跑（虽说没腿也跑不了，但是考虑到基佬王子也是残废移动都是靠传送的那作为前代薪王区区传送没理由做不到）。

另外就是，如果基佬王子是这代薪王的话那说明他的灵魂/人性储量是相当庞大的不然也没资格当上薪王，为何还需要另外四个前代薪王？会差那么点灵魂/人性？

总之就是感觉这代游戏打乱了相当多设定

天悬星河 · 发表于 2016-4-21 11:25

布拉德莱恩发表于 2016-4-21 09:01
我的意思是以基佬王子是这一代薪王然而却跑路没履行职责所以要紧急唤醒前代薪王来救场为前提，吃货/巨人/ ...

罗斯里克王子是"应当"成为薪王的...然后结果你也看到了，一出血缘悲剧
矮子薪王确实是烧过了的，他没跑路因为他是自愿为了当柴火而当柴火

若菜 · 发表于 2016-4-21 11:35

昨天刚打完基王子、矮子烧了自己还继续给我提炼灵魂....好人啊

czxiang_0 · 发表于 2016-4-21 11:35

2代的4大物纯粹就是为了翻过那不足半人高的碎石，与主线剧情没有半毛钱联系。
小弟LOW的真不是一星半点

天悬星河 · 发表于 2016-4-21 12:02

若菜发表于 2016-4-21 11:35
昨天刚打完基王子、矮子烧了自己还继续给我提炼灵魂....好人啊

其实是你自己用的炉子

Rai.Z · 发表于 2016-4-21 12:04

布拉德莱恩发表于 2016-4-21 09:01
我的意思是以基佬王子是这一代薪王然而却跑路没履行职责所以要紧急唤醒前代薪王来救场为前提，吃货/巨人/ ...

吃货应该还是有理智的。
按我的理解它是长眠时预见到了深海时代，才直奔王城吞了伪娘，一来开头CG里吃神是一滩烂泥，二来你打吃神的时候伪娘只被吃了下半身。

naclken · 发表于 2016-4-21 12:11

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rinkzea · 发表于 2016-4-21 13:53

我还是觉得本代的要抓的薪王其实本质上和2代原罪里，最后选择离开王座的玩家是一样的：都是因为各种原因得到了成为传火者的力量，却选择不传火——不死队以监视深渊为使命坚守城塞，巨人王因为失去了保护的臣民而灰心丧气，吃神看到了深海的时代而选择获得更大的力量以拥抱黑暗

忘却的记忆 · 发表于 2016-4-21 14:03

等等

那些逃跑的薪王不是已经传过一次火了？

MONO842 · 发表于 2016-4-21 14:18

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天悬星河 · 发表于 2016-4-21 14:19

可能之前传火就是被抓过来的，这个传火系统洛斯里克明显是主轴。

MONO842 · 发表于 2016-4-21 14:21

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MONO842 · 发表于 2016-4-21 14:21

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若菜 · 发表于 2016-4-21 15:14

MONO842 发表于 2016-4-21 14:21
中二点想，巨人跑回罪都也许是为了洋葱的约定。

好基啊...这次双王子就基出水平了、而且我玩的女号、安利和哑巴那支线.......魂3太TM基了、溢出屏幕了！

这名字谁会去看 · 发表于 2016-4-21 15:36

如果主角不选择让防火女终结传火的话，是不是又会有个新的灰人来干主角...

布拉德莱恩 · 发表于 2016-4-21 16:47

Rai.Z 发表于 2016-4-21 12:04
吃货应该还是有理智的。
按我的理解它是长眠时预见到了深海时代，才直奔王城吞了伪娘，一来开头CG里吃神 ...

只被吃了下半身（X）
只剩下下半身还没被消化掉（O）

我觉得吃货应该是被伪娘同化/影响/融合了比较合理，从奇迹的说明来看明显记忆已经被伪娘同化/影响/融合了

scf22 · 发表于 2016-4-21 22:02

尤姆盾上提到尤姆失去了他要守护的重要的人，这个人是谁？

逆城的风 · 发表于 2016-4-21 23:06

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himmel4alice · 发表于 2016-4-22 02:49

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naclken · 发表于 2016-4-22 09:55

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布拉德莱恩 · 发表于 2016-4-22 10:40

有一个小细节不知道有什么用意：元素灰瓶的说明说是“无火之灰”的宝物而不是“不死人”的宝物。不知道这里强调“无火之灰”是什么意思。难道是“不死人”用法术依然是看次数的，也没战技这能力，只有“无火之灰”是消耗FP，能放战技的意思？

rinkzea · 发表于 2016-4-22 11:44

天悬星河发表于 2016-4-21 14:19
可能之前传火就是被抓过来的，这个传火系统洛斯里克明显是主轴。

我会说这四个薪王可能没有传过火，是因为在日站看到一个说法：初代传火之后，新的传火系统可能是在火没有变弱的时代，也会寻找备用的薪柴，将他们培养成薪王，等到火变弱了，再复活起来烧。

但是这个说法依然和片头明确的：洛斯里克是“继承了火的薪王们的故乡漂泊汇聚之处”的表述不符。所以我更同意你的说法：那四个“薪王”虽然都传过火，但也都不是自愿的。所以复活了以后也不想回王座。除非我们假设他们是在被烧的过程中改变想法，或者是被烧傻了。不过食神和王子很明显没有傻。如果要说明为什么另外两个傻了，要脑补的内容就太多了。

天悬星河 · 发表于 2016-4-22 11:58

本帖最后由天悬星河于 2016-4-22 12:00 编辑

rinkzea 发表于 2016-4-22 11:44
我会说这四个薪王可能没有传过火，是因为在日站看到一个说法：初代传火之后，新的传火系统可能是在火没有 ...

砍死矮子薪王再复活会有段对话的，他确实是已经烧过了的

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