我也想推荐一个自己最喜欢的同人游戏:东方年代记

qzfjnv · 发表于 2015-10-6 16:44

这游戏，自己打打benege就好，te和ce无论几周目都是精神污染，建议下个存档，我自己是重开了个简单档打得te，ex难度打了4周目，没拿过诸界。。

hyakusiki · 发表于 2015-10-6 17:03

当年这游戏出来的时候我还是东方厨，靠着厨力撑到第五章终于忍不住放弃了

这个制作组在夜神雪时期的老毛病还是改不掉，年代记剧情应该还算不错的，就毁在那一堆根本不好笑的吐槽和捏他上了。严肃和无厘头两手抓不是不可以，但是这游戏严肃的时候太严肃，无厘起来又太逗比，很难让人代入到剧情里去。然后世界观基本就是一锅大杂烩，感觉就像是制作组想到什么东西一股脑全塞进去，当然我不否认这么玩的作品也有成功案例，但是在玩年代记的时候我根本没有感觉这个世界观有一丝一毫吸引人的地方，如果不是挂了个东方的名字我大概在第三章就扔了。

另外这游戏隐藏要素简直反人类……不看攻略的话能漏掉一大堆，基本上是剧情每推进一点点就要去找这一章的所有NPC重新对话一遍、重新搜查一下这一章的所有房子里是不是出现了什么可以点的东西，就算这样都很容易漏。有些隐藏要素还是一环套一环的，你在前面某章漏了一个隐藏，后面和它相关的隐藏也不要想拿了。而且普通RPG里漏一个隐藏一般也就是一两件装备拿不到，拿不到就BE的隐藏即使有也不会太多，年代记里的隐藏几乎有一半以上都是直接影响剧情的，如果一个选项选错或者忘记跟一个NPC对话，恭喜你，请欣赏便当大派送。以第四章为例，猫哥、工厂、最后的抉择，这几个环节只要有一个出了纰漏，一秒钟让你和庞贝人相互理解……据说第五章还要更变态，我第五章打到一半就失去动力了，不知道是不是真的我JRPG玩的少不知道有没有隐藏要素这么恶心人的游戏，至少我没见过

不过这游戏的BOSS设计要赞一下，无论是创意还是难度都十分优秀，差不多是年代记最大的闪光点了

纯复制自己一年前的帖子。

回想起来，感觉当时还是对这个游戏太宽容了。除了几场BOSS战打得十分爽快之外，我在30+小时的游戏时间内得到的快乐简直少得可怜。也许制作组认为自己的作品是值得每个玩家花上300小时打4周目的巨作，然而我承认我的厨力不足，那莫名其妙的世界观和满地的烂梗也让我完全没有玩下去的动力。

幸好退坑早。

qzfjnv · 发表于 2015-10-6 17:23

话说大多数人玩了都给剧情好评啊，不愧是华语第一轨迹厨论坛

qwerasdfzxcv101 · 发表于 2015-10-6 17:37

hyakusiki 发表于 2015-10-6 17:03
纯复制自己一年前的帖子。

回想起来，感觉当时还是对这个游戏太宽容了。除了几场BOSS战打得十分爽快之外 ...

多谢扫雷。

Kaiserkay · 发表于 2015-10-6 18:37

没玩下去，因为我喜欢的几个冷门角色在剧情里各种被黑

longcpu · 发表于 2015-10-6 19:06

玩通过3遍了。每次都能带来不一样的趣味。
国内能有这种品质的同人游戏，玩之前我都不相信。

邪眼紫瞳 · 发表于 2015-10-6 20:09

游戏做的确实很用心，但是部分地方做的实在是反人类
我特么是来玩游戏的不是来被游戏玩的

S1的2B · 发表于 2015-10-6 20:42

刚出来的时候就玩了太tm难了玩了没几章就弃了

逃离学校 · 发表于 2015-10-6 21:13

作为一个玩了两遍人生缘起的东方痴，表示看见楼主的介绍就不敢玩了，
我喜欢动画大过游戏的一大原因就是很多游戏系统太繁琐浪费时间，
不过我好想看剧情....所以说....有没有通关视频或者干脆文本一类的东西？

冬眠的龙凰 · 发表于 2015-10-6 22:09

打到第五章弃坑了，然后考数据结构的时候满脑子都是不死组的cp

冬眠的龙凰 · 发表于 2015-10-6 22:10

打到第五章弃坑了，然后考数据结构的时候满脑子都是不死组的cp

冬眠的龙凰 · 发表于 2015-10-6 22:10

打到第五章弃坑了，然后考数据结构的时候满脑子都是不死组的cp

lkaxel · 发表于 2015-10-6 22:12

这游戏刚出来的时候像是着魔了一样一口气打完了一周目，剧情上确实相当不错，就是后期难度太反人类，当时还没有出反作弊的补丁，一周目靠CE修改打过了。然后二周目照着攻略一丝不苟的前进，只记得有一个评价点没拿到就回档到10小时前重打，后来又发现一个，因为不影响解决就没再回档，最后还是因为难度太高而搁置了将近一年。后来百度出来了修改方法，才把真结局路线完成，但是已经没有动力再来一周目了。两周目后期都开了修改来提速的前提下存档显示的时间仍然过了300小时，实在是耗不起了。

引用自百度知道的修改方法（反白）：

其实我跟你讲，别用修改器啦，用内置码就行！在那个做物品的界面不选择什么武器，或者是料理的，直接在那里输入mikomikomomokoimerolinly会有一个萝莉声出来，就是开启成功了，然后可以合成装备不要材料，按Ctrl可以穿墙，战斗时候按o我方全体蓬莱，按k敌我全体生命值减半，按p还可以调出来输入码界面，然后正常状态下按F9还是F10的可以调评价点，还可以改变事件，然后按F3f4也有其他功能，后面几个还是我玩了很久才知道的。不过老实说，还是别用修改器什么的了，当初我用了，结果没有真正的体会到从头到尾的游戏的感觉，感觉很后悔。

如果要修改的话最好备份一下存档，我记得我只是用来打了真结局的终章，没关游戏一口气通的关，不确认重开游戏后存档会不会被删除

requiem116 · 发表于 2015-10-6 22:13

玩的太累，不想玩了有修改也不想玩了

江戸前ルナ · 发表于 2015-10-6 22:32

本帖最后由江戸前ルナ于 2015-10-6 22:44 编辑

这游戏的正确游戏方式，我觉得应该是这样的：

因为官方攻略写得完全不涉及任何剧透，所以就算是按着玩也不用担心被剧透的问题

只想体验剧情的（主线剧情无愧于史诗2字）
按攻略走，选E或N难度，8.5章不刷刷刷；不过一周目刚接触系统要打GE出来非常困难，即使低难度，因为幽香和魅魔实在非常厉害，所以一般只能看到HE。不过GE与HE差别并不大。

既想体验剧情又想体验精彩的系统的
按不按攻略走随便（如果不想看到便当甚至可以完全不看攻略，听闻每章BE感人的地方非常多），N难度，不用理压等级那类的成就系统，冲冲冲，8.5章不刷，一周目走个HENEBE啥的很快的；接着迅速开H难度，不继承，开始计划怎么推倒强敌进GE了。

以上大概耗不了多少时间的，也就跟一个正常大作RPG差不多的时间。因为这游戏唯一的刷刷刷是在8.5章，其他地方基本不用刷掉落刷装备刷等级之类。

TE和CE，多周目啥的真的不推崇，其他还好，8.5章刷刷刷太反人类了。

===========================================
@逃离学校

只要不想玩多周目继承正常玩，这游戏的刷刷刷要素根本比不上苍神录的万一，想体验剧情的话个人感觉不玩实在很可惜

江戸前ルナ · 发表于 2015-10-6 22:39

@lkaxel

非常感谢~~~原来可以这样修改~~那我终于有机会去捡起来去打TE了……

kz.lj · 发表于 2015-10-6 23:19

逃离学校发表于 2015-10-6 21:13
作为一个玩了两遍人生缘起的东方痴，表示看见楼主的介绍就不敢玩了，
我喜欢动画大过游戏的一大原因就是很 ...

只玩E,另外如果要领略剧情要4周个周目,所以可以一周目玩E, 二周目玩N,然后去贴吧找个人物卡,就是可以把人物卡上的几千属性的人物用到自己的游戏里来, 这样可以稍微体会下战斗, 继续剧情就可以了.

kz.lj · 发表于 2015-10-6 23:20

逃离学校发表于 2015-10-6 21:13
作为一个玩了两遍人生缘起的东方痴，表示看见楼主的介绍就不敢玩了，
我喜欢动画大过游戏的一大原因就是很 ...

只玩E,另外如果要领略剧情要4周个周目,所以可以一周目玩E, 二周目玩N,然后去贴吧找个人物卡,就是可以把人物卡上的几千属性的人物用到自己的游戏里来, 这样可以稍微体会下战斗, 继续剧情就可以了.

kz.lj · 发表于 2015-10-6 23:34

逃离学校发表于 2015-10-6 21:13
作为一个玩了两遍人生缘起的东方痴，表示看见楼主的介绍就不敢玩了，
我喜欢动画大过游戏的一大原因就是很 ...

只玩E,另外如果要领略剧情要4周个周目,所以可以一周目玩E, 二周目玩N,然后去贴吧找个人物卡,就是可以把人物卡上的几千属性的人物用到自己的游戏里来, 这样可以稍微体会下战斗, 继续剧情就可以了.

萝卜片 · 发表于 2015-10-7 00:19

这游戏的制作组制作游戏的目的根本不是为了给玩家带来快乐
而是为了把一堆夹杂着恶意和私货的的东西硬塞给玩家，然后要求玩家严格按照自己的规定吃掉
如果不是战斗系统不错，BOSS设计（部分是“参考”来的）尚可，剧情见仁见智，还刚好遇到了不少抖M玩家，应该早就消失在网络的某个角落里了

仔细想想，更正一下，这东西根本没法称作游戏

ddwuz · 发表于 2015-10-7 00:33

对话太多老梗冷笑话，废话程度堪比Galgame。
挺多人夸的战斗系统，也就只是在RPGmaker游戏里算比较好的。
总之完全不推荐喜欢RPG的人玩。

anubismk2 · 发表于 2015-10-7 10:48

爬完楼，真庆幸当初因为没男主所以没入这坑

pf67 · 发表于 2015-10-7 10:55

卧槽，这么久了，终于有人发帖推荐这个同人神作了（个人懒癌，只在游戏推荐回帖里推过）。顶！

pf67 · 发表于 2015-10-7 10:59

本帖最后由 pf67 于 2015-10-7 11:32 编辑

zplbc 发表于 2015-10-6 08:24
难不是问题，问题是这个作者在做游戏的时候所希望的就是玩家通过通难关表忠心的态度来展现他们对作者的肯 ...

你分析得不错，制作组对于难度和RPG可玩性之间并没有清晰的认识，制作组在设计任务上过于追求所谓的骨灰玩家了，这和宣传上说的要让百万人玩的RPG完全是背道而驰。
然而这个点当初在贴吧早就被提烂了（当初我也去喷过，和制作组之间也扯了不少。。所以才有了1.5版本对于E难度的更新。。。

pf67 · 发表于 2015-10-7 11:01

ygy47520440 发表于 2015-10-6 11:49
我就随口一说，
需要看攻略才能通关的游戏是个好游戏？

这个游戏的情况是：
虽然你看攻略才能通关（正常结局），但是依然会觉得这是个好游戏

ygy47520440 · 发表于 2015-10-7 12:06

pf67 发表于 2015-10-7 11:01
这个游戏的情况是：
虽然你看攻略才能通关（正常结局），但是依然会觉得这是个好游戏 ...

主要还是个人玩游戏的习惯问题吧。
我不太喜欢那种隐藏要素严重影响到游戏的流程和结局。
本来是游戏里的一些特殊奖励，感觉看前面的讨论这个游戏有点太强调作者的设计了，作者我要你们怎么玩，就得怎么玩。人物加点不按照我的方法来，最高难度你就别想好好打。
这成了做题去了，不是玩游戏。

雨落飘零 · 发表于 2015-10-7 12:54

没玩过，但是看描述第一个想到的游戏是幽城幻剑录…似乎你们说的这个游戏就是一个在反人类设定方面超究级加强版本的幽城？

pf67 · 发表于 2015-10-7 14:44

雨落飘零发表于 2015-10-7 12:54
没玩过，但是看描述第一个想到的游戏是幽城幻剑录…似乎你们说的这个游戏就是一个在反人类设定方面超究级加 ...

我觉得各个地方都可以称为是超究极强化版。。所以整体还是瑕不掩瑜的

pf67 · 发表于 2015-10-7 14:50

ygy47520440 发表于 2015-10-7 12:06
主要还是个人玩游戏的习惯问题吧。
我不太喜欢那种隐藏要素严重影响到游戏的流程和结局。
本来是游戏里的 ...

这是个问题，不过仅仅是体现在任务和评价值这个系统上。。其他角度其实自由度挺高的
比如游戏有10多个结局，大量性能各异的可使用人物，每个人物都有多种使用方法，加点也是一样。
至于最高难度我觉得不能拿来说事，任何高难度游戏的最高难度，都几乎是只有唯一的攻略手段的，年代记还算好的。
至于前面说的任务和评价值，在1.5版也已经被弱化了。

雨落飘零 · 发表于 2015-10-7 16:22

pf67 发表于 2015-10-7 14:44
我觉得各个地方都可以称为是超究极强化版。。所以整体还是瑕不掩瑜的

有那么强...看你们很多人说得都彻底不适合普通玩家了，都能瑕不掩瑜？

pf67 · 发表于 2015-10-7 16:51

lkaxel 发表于 2015-10-6 22:12
这游戏刚出来的时候像是着魔了一样一口气打完了一周目，剧情上确实相当不错，就是后期难度太反人类，当时还 ...

ORZ，还有这个修改法。。。

其实我当初也用了偏方修改的。。。就是利用别人的多周目存档，然后文本编辑器修改掉ID就行了。
而贴吧早就有人放出了多周目全成就前提下的每一条线每一章的完美存档，所以即使评价值搞错了也不需要重新刷，替换掉就行了。。（而且有了紫妈天下无敌）

lancerhd · 发表于 2015-10-7 16:58

我是后来刷的烦了开秘技用那个秒人技能一路碾过去的不过游戏确实不错

pf67 · 发表于 2015-10-7 17:06

本帖最后由 pf67 于 2015-10-7 17:17 编辑

雨落飘零发表于 2015-10-7 16:22
有那么强...看你们很多人说得都彻底不适合普通玩家了，都能瑕不掩瑜？

能，而且瑕不掩瑜这个比喻我我觉得还说清了，实际上我个人的评价是同人RPG的巅峰（我本身就是一个深度RPG爱好者，同人RPG至少也玩过100多部了，其中不乏很优秀的比如废都物语等等，这游戏还是颠覆了我对同人游戏的认识，在游戏完成度上唯一能相提并论的大概只有勇战魔物娘RPG了）。
这游戏其实就是2个极端而已。。
能持续玩到最后的基本上都会觉得这游戏真是非常棒（尽管缺点很明显），没坚持下去的大概就会觉得坑爹的要素更多一些。
我一个基友，本身是个坑货，买了PS4一年了没有通关一个游戏，然而他曾经花了一个暑假的时间把这游戏打通了6周目。。。
所以，这游戏不是不适合普通玩家，而是不适合心态浮躁的和时间不充裕的玩家。。

dreamskyy · 发表于 2015-10-7 18:21

如果扣掉升空殿的刷刷刷的话，应该是见过最优先的同人rpg了，国内感觉差不多的就是oz大乱斗ns（当然这个进度估计才一半），战斗系统和剧情做的都很优先的同人作……
同样的，都是要看攻略，高难度漏点东西会像雪崩一样越滚越大，而且游戏又特别长，前面不小心少了点东西，等发现差别的时候至少十来个小时，有强迫症的非常容易坑。
年代记通了9个结局，最后一周目te实在推不动了，等过个一年半载的再说……虽然第一周目就全评价了
支线影响结局回过头想想确实太坑了……（虽然升空殿更坑，刷了7.8次直接开秒杀技能穿墙加查看器都用了2个多小时才刷全）所以2周目ce的时候感觉通的速度好快，花的时间还没一周目的十分之一
当然压级拿成就其实感觉还是挺好，打过去还是挺有成就感的，不过也不算难，事前做好准备n1就三章灭了一次，八章前都是一次过。不过其实改成东方迷宫那样可以直接降级的就更方便了……所以对比下oz的坑爹难度，如果不练级的话，其实oz更难些，

可惜的是，升空殿刷技能书和多周目按百分比继承（北欧2的抄的设定？）这2个设定固然把正常游戏的时间扩大了几十倍，但是更大的可能是把有强迫症的又没那么多时间的人直接挡在了8.5章（其实自己就是这样12年刚出来的时候花了1个多月到8.5章，然后打了几次升空殿直接弃档了），更不用说2周目之类的，虽然这游戏严格的说也没啥2周目内容，就是剧情可惜了……
其实真要做多周目刷刷刷的系统，还是e社那样的设定更让人有刷的动力，多周目继承装备素材金钱，继承制作等级商业等级，2周目迷宫和新人物，2周目开始不遇杂兵设定配合主动寻敌，克隆人模式(神采战v战m那样的)，这些从系统上完全都可以做的。像敌我双方按百分比继承这么坑的模式，在能刷属性的游戏里面能想出来是不难，真设计出来除了让人断了多周目的念头外真没看出来有啥用，当然了不多周目的话其实本周目也没必要刷那属性了对吧，这本身就是悖论……
本身设计就是多结局游戏，但是本身又没真正的多周目战斗内容，而多周目继承设计又那么不讨喜，真的是浪费了那么那么庞大的内容……

当然上述前提是能接受某些坑爹的小游戏，比如说某个逆转那啥的，算起来本来想过的te线就是到这里不想在重复看这个内容然后直接这里放弃掉

展谦昂 · 发表于 2015-10-7 18:28

当年游戏刚出的时候我就奋战了一个星期，还在贴吧和制作组吵架……

当时我的评价（其实现在也差不多）：游戏本身以同人作来说，是我愿意去自发推广的水平。但制作组真的是傻逼……

游戏本身还是很有意思的，隐藏要素多什么的也不是坏事，但游戏体验实在太糟糕。

制作组完全不懂（或者说不乐意）什么叫控制挑战难度与奖励。

当时在贴吧我和人战了很久的一个话题就是——为什么一定要满评价点才能进TE，难道就不能稍微放松一点限制，也不用多——一共366点评价（好像是这个数字吧，忘了），你让玩家363点以上就能进TE会死吗？！

其实满评价点进TE也不是大问题，制作组实在不肯给玩家一定容错率，也不是说不过去的。

但你有些评价点实在太恶心了。

记得3章左右，有个关于阿里巴巴大盗的问答选项，里面有什么芝麻开门等几个选项。正确答案是：“麻寻开门”

麻寻是谁？为什么要选这个？游戏里有任何关于这一点的提示吗？完·全·没·有！

但你要是不选这个，恭喜你，评价点1点没了，这周目你要想进TE就没戏了，请重新读档再来吧。

WTF？！

之后还有一个任务，记得好像是河童让莲子去测试她的新武器，任务要求是十场战斗吧。

然后你要是打了十场去交任务，恭喜你，得到1点评价点。

但如果你打了二十场，就可以得到2点。

如果玩家老老实实打了十场回去交任务，恭喜你……你这周目想进TE，请重新读档重来吧。

WTF？！

正常玩家这压根连自己这一点评价点掉在什么地方了都摸不着头脑好吗？！

这游戏还有类似种种坑爹之处，本身你就要求全满评价点，完全不给容错率。但你评价点获得又坑爹，不是评价点获得的线索跟游戏本身没关系，就是线索是隐藏的，你要掘地三尺（还不一定能找得到）

就这样了，我当时在贴吧发帖希望制作组能给点容错率玩家的时候。

先是一群抖M纷纷护航表示说完全没问题，之后是制作组某人跳出来说：“哎呀，既然大家都觉得进TE这么难，其实TE也没什么特别的，干脆我们下个版本就把TE删了吧。”（大意如此）

我就醉了。

这制作组简直了……

当时号称打了400还是多少个小时，自己做了攻略的一个叫青蛙的人，也承认自己如果不看自己的攻略，从头开个新档，想要进TE的话，也得SL……

搞笑吧这制作组……

江戸前ルナ · 发表于 2015-10-7 18:45

本帖最后由江戸前ルナ于 2015-10-7 18:49 编辑

展谦昂发表于 2015-10-7 18:28
当年游戏刚出的时候我就奋战了一个星期，还在贴吧和制作组吵架……

当时我的评价（其实现在也差不多）：游 ...

个人觉得，对这游戏（剧情）来说，TEGE之类的条件，除了全人物存活（数个选项，譬如国战时是帮助神奈子还是青蛙子，火山爆发时是先逃去阻止还是先通知群众离开等等每章这1,2个重要选项影响就够了）外，再加上前中期能干掉2位黑历史绿毛就OK。光是能在前中期干掉魅魔和幽香，难度都已经够高。而这些大的选项也和剧情密切相关，影响大完全没问题。

至于像你说的这类评价，简直多如牛毛，完全就是没事找事的SB系统。最恶意的就是第五章都市学院，譬如找多少个“……”NPC对话，巡全部活动室，这些你完成不完成尼玛根本没提示的，只在剧情一段发展以后才会在评价点上显示出来，简直

展谦昂 · 发表于 2015-10-7 18:52

江戸前ルナ发表于 2015-10-7 18:45
个人觉得，对这游戏（剧情）来说，TEGE之类的条件，除了全人物存活（数个选项，譬如国战时是帮助神奈子还 ...

不不不，其实我觉得，你搞评价点没问题，要求全满虽然苛刻但也谈不上说“没事找事”

可是你评价点获得的方式，线索应该给的明显点……起码得在游戏本身范围之内吧。

你说那个“麻寻开门”尼玛到底是什么鬼？

跟游戏本身有一毛钱的关系吗？！

都市学院丧心病狂的……

说到都市学院我说个题外话，这制作组脑子感觉被门夹了的地方还有奖励上。

记得都市学院里可以在学校里找到一瓶隐藏的酒，拿到酒还能拿到一个成就奖励。

结果某个傻逼黑暗洞窟里。

完全不给玩家任何提示与心理准备直接画面一黑不说。

追杀的BOSS还是无敌状态根本打不死……

好不容易背板打出来消耗了药品什么的……

打完居然没有任何奖励！

有毛病吧……

不过说实话，我其实还是喜欢这个游戏的，个人评价最高的是第四章，GE简直燃爆。

kz.lj · 发表于 2015-10-7 19:12

展谦昂发表于 2015-10-7 18:52
不不不，其实我觉得，你搞评价点没问题，要求全满虽然苛刻但也谈不上说“没事找事”

可是你评价点获得的 ...

这个游戏最残暴的地方就是容错率以及线索提供上如果你给了线索我没有找到那是我傻逼你没给线索让我直接凭空解决那就有点不讲道理了……

江戸前ルナ · 发表于 2015-10-7 19:22

本帖最后由江戸前ルナ于 2015-10-7 19:26 编辑

展谦昂发表于 2015-10-7 18:52
不不不，其实我觉得，你搞评价点没问题，要求全满虽然苛刻但也谈不上说“没事找事”

可是你评价点获得的 ...

第四章GE+1。玩的时候直接鸟肌了。剧情上算是厚积薄发，最后爆发一气呵成。终于相互了解心意的古名地姐妹相互倾诉，绝望中觉醒幻想乡记忆的文文：“老！娘！是！幻！想！乡！最！速！”，从以惊人速度见长（无论从剧情还是战斗表现）的魅魔手中抢回八咫乌并打退她的一幕，绝对是年代记最燃的一幕~比干掉最终BOSS还TM燃好几倍。

都市学院太黑暗太残酷，也太沉重了，还TM加了N多恐怖片要素……嘛没办法，这章的主题是永琳的赎罪，但饶是她是国手，生命依然是无法挽回了；而且还涉及了两位主角”妹红“与”辉夜“与慧音永琳的种种纠缠。另外还有第六章两条线都走过一次，个人对剧情里红魔馆主仆的前世今生的羁绊的处理也是非常独具匠心。还有某位原来幻想乡的路人，转生后能与四神将单挑的那位大妈，这脑洞简直好顶赞~

lxindex · 发表于 2015-10-7 21:38

这游戏win7不能玩。。。至少在我的64上是如此，在折腾了一个晚上无果后就放弃了( ´д`)

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[PC] 我也想推荐一个自己最喜欢的同人游戏:东方年代记

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