简明屏幕校色及色彩管理（Firefox 视频色彩管理已正常）

FirstSnow

有一个问题想要请教一下，校色时亮度对结果影响大吗？最近不是流行HDR而且动不动400nit起步，校色的时候把亮度调到100nit左右会不会太低了。

FirstSnow

还是说大家都是100nit左右日常使用的，我现在是340nit

咲月露娜

FirstSnow 发表于 2018-12-10 14:54
有一个问题想要请教一下，校色时亮度对结果影响大吗？最近不是流行HDR而且动不动400nit起步，校色的时候把 ...

+1同问，一直没搞太清楚，亮度开高了也刺眼

我的理解是，HDR 400起步应该是说最亮的时候的亮度吧，最亮的时候越亮，和最暗的时候相比，对比度就更大




另外，如果方便的话，可以请楼主简单的介绍一下怎么办生成 HDR片子转SDR的3dlut么？

yibo

硬件校色的显示器，就能做到pc和主机一块用了吧？

boday

@FirstSnow @咲月露娜

HDR 里的所谓 400 nit、1000 nit 等等是最高亮度，不是让你作为日常使用的。100 nit 其实恰恰是 HDR 规范的“基准”亮度，同时也可以认为是 SDR 默认应使用的标准亮度。详细请参考 ITU BT.2100 文档。

非自发光屏幕因为有背光存在，原生对比度是几乎一定的，最大亮度提高的同时最低亮度也会提高。所以，要达到 HDR，就必须借助区域背光动态调节，根据画面需要让部分区域更亮，同时让其他区域更暗，很显然严格来说这并不是真正的 HDR。因为背光的亮度是动态调节的，对于用户来说不可控，因此也就破坏了一直以来的校色工作流，可以说这种“伪 HDR”屏幕是不可能完全测量并校准的。

虽然效果不能保证，你仍然可以用 DisplayCAL 去生成一个 HDR-SDR 的 3D LUT，方法和普通的 ICC 转 3D LUT 方式一样，只不过 Tone curve 要选 SMPTE 2084 (hard clip)/(roll-off)，Target peak luminance 设置为你校准时最大亮度的 3-6 倍。

当然，如果你的屏幕有 HDR 模式，你必须开启 HDR 模式并重新测量一遍得到 ICC 再来生成 3D LUT，并在 3D LUT file format 右边选择 Process HDR content。

boday

yibo 发表于 2018-12-11 18:24
硬件校色的显示器，就能做到pc和主机一块用了吧？

会好一点，但不完整。请看 235 楼。

咲月露娜

boday 发表于 2018-12-12 14:37
@FirstSnow @咲月露娜

HDR 里的所谓 400 nit、1000 nit 等等是最高亮度，不是让你作为日常使用的。100 nit ...

谢谢回复！

还有一点不明白的地方想请教一下


这个数值，就是最大亮度么？



Source colorspace是不是要改成BT.2020（HDR片源？）
然后除了红框之外，全部留默认的就好？

FirstSnow

感谢lz的解答，还有几个问题请教一下，开启HDR就是指开启Win10自带的HDR吗？因为平时使用HDR的场景是关闭WIn10 hdr，MadVR设置输出HDR元数据给显示器，我的显示器是U3219Q，在使用中发现屏幕亮度会随着字幕的出现变亮消失变暗，似乎屏幕认为字幕也是需要提高亮度的。。这个算正常情况吗？虽然后来我ASS里修改字幕颜色为灰色解决了这个问题

FirstSnow

咲月露娜 发表于 2018-12-12 15:47
谢谢回复！

还有一点不明白的地方想请教一下

图1那个是校色仪测出来的亮度啊，最大亮度显示器都会标明的

咲月露娜

FirstSnow 发表于 2018-12-12 18:55
图1那个是校色仪测出来的亮度啊，最大亮度显示器都会标明的

我想 “Target peak luminance 设置为你校准时最大亮度的 3-6 倍” 指的并不是厂家标注的最大亮度吧

我这个显示器标的最大亮度是300cd/m²，我应该没开那么高……

boday

咲月露娜 发表于 2018-12-12 15:47
谢谢回复！

还有一点不明白的地方想请教一下

>这个数值，就是最大亮度么？

是。

>Source colorspace是不是要改成BT.2020（HDR片源？）

可以，但不是必须。理论上任何一个确定的标准色彩空间即可。

>然后除了红框之外，全部留默认的就好？

嗯。只不过 179 cd/m2 这么亮真的不嫌晃眼么……

boday

FirstSnow 发表于 2018-12-12 15:49
感谢lz的解答，还有几个问题请教一下，开启HDR就是指开启Win10自带的HDR吗？因为平时使用HDR的场景是关闭WI ...

>开启HDR就是指开启Win10自带的HDR吗？

指你屏幕的 HDR 模式（如果支持的话）。

>因为平时使用HDR的场景是关闭WIn10 hdr，MadVR设置输出HDR元数据给显示器，

没有问题，madVR 支持自动开启 HDR 模式。我的意思是指你要测量屏幕时就必须 SDR 和 HDR 模式下分别测量一遍（因为两者的特性显然是非常不同的），DisplayCAL 不会帮你自动打开的。

>屏幕亮度会随着字幕的出现变亮消失变暗，似乎屏幕认为字幕也是需要提高亮度的。。这个算正常情况吗？

算，也不算。ASS 字幕脚本的标准还没有对 HDR 做好准备。参考：
https://github.com/libass/libass/issues/297

咲月露娜

昨天自己买的i1 display pro到了，又重新校了下色发现一个新的问题，也不知道是不是问题

尝试了各种gamma、各种 白点 黑点 设置
不管使用哪种设置，都发现亮度变得很奇怪

感觉应用校色之后，整个屏幕要黯淡一些取消校色，感觉屏幕整体变白了一些

比如这个伞，如果应用校色，伞尖附近的龙骨细节就看不见了



这个手机，如果应用校色，手机屏幕左边和右边，两种黑色就看不出区别了



总体来说，就是这样(手机录像截图)

亮是未校色
暗是校色后

这个到底是校色哪里没设置对？
还是说，校色后本来就应该是这样？

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呃，是 环境光照度调整 的问题……不勾那个就正常了。。。
但是我环境光确实很暗呢，几乎为0，暗室使用……那应不应该勾选  环境光照度调整  呢？
另外还想请教一下，看别人说，暗室使用应该选gamma 2.4 更接近真实色彩
那是应该按照gamma 2.4跑一遍校准么？还是说生成3dlut的时候那个gamma 2.4 就已经相当于跑了一遍了？

boday

咲月露娜 发表于 2018-12-16 18:38
昨天自己买的i1 display pro到了，又重新校了下色发现一个新的问题，也不知道是不是问题

尝试了各种gamma ...

>那应不应该勾选  环境光照度调整  呢？

理论上，应该，如果你知道你需要观看的素材调色时使用的标准环境的话；实际上，这些信息可能大多不一致，我们基本上不可能知道也无法确定，也就不可能用一个设置照顾到所有情况。如果你不是专业需要的话，大可不必纠结那么多。

>暗室使用应该选gamma 2.4 更接近真实色彩

同上，这个说法成立的前提是你观看的素材是在暗室进行调整确定颜色的。大部分影片的 mastering 应该属于这个情况，但同样不能保证所有都是这样。

>那是应该按照gamma 2.4跑一遍校准么？

不需要，除非你想在除看片以外平时桌面和其他内容也都按 gamma 2.4 显示。

>生成3dlut的时候那个gamma 2.4 就已经相当于跑了一遍了？

可以这么理解。

咲月露娜

boday 发表于 2018-12-17 07:54
>那应不应该勾选  环境光照度调整  呢？

理论上，应该，如果你知道你需要观看的素材调色时使用的标准环 ...

噢噢，，好的，那就用生成3dlut的方法了，谢谢！

在爬楼过程中看到

20170915 更新：重写了关于 madVR 的 3D LUT 设置方法，改为直接由前面得到的 icc profile 生成，且 3D LUT 中不包含 vcgt 信息；增加了一条 Q&A 。

前思后想之后，我还是觉得默认的用 madVR 的 pattern generator 重跑一遍的方式太冗长了，所以改成了直接由 icc 文件生成。

至于为什么要打开高级选项，取消掉 displaycal 默认勾选的包含 vcgt，原因如下：

1. 3dlut 中包含 vcgt 的话，madvr 启动时就必须将已加载的曲线重置，这会导致在 madvr 启动打开视频的瞬间屏幕颜色突变（特别是如果屏幕本身在加载校正曲线前后差别较大时），同样，在播放视频结束后两秒左右，displaycal profile loader 会再次加载校正曲线，屏幕颜色再次突变，使用体验不好；

2. 并不是所有人、所有时候都使用全屏幕观看视频，因此当 3dlut 中包含 vcgt 时，校正状态被重置，此时视频的颜色是正确的，但其他部分的颜色就都是错误的了。

3dlut 中不包含 vcgt 信息的话，校正曲线始终保持（也必须保持）加载状态，开始和结束播放视频时不会有颜色突变，而且能保证视频和其他桌面部分的颜色都是正确的。

3dlut 中不包含 vcgt 信息的话，相当于windows通过icc profile转换一次输出到整个屏幕，然后madvr里面通过3dlut再转换了一次输出到播放器窗口？
所以用哪个icc profile就应该用对应的3dlut，在不切换icc profile的情况下，切换3dlut去观察视频输出是错误的
可以这样理解么？

boday

咲月露娜 发表于 2018-12-17 11:28
噢噢，，好的，那就用生成3dlut的方法了，谢谢！

在爬楼过程中看到

可以。

白色誓言

校色以后屏幕颜色好怪…Windows的那个蓝色都偏深了好多，感觉跟开了HDR一样
是哪里没设置对吗…

huaxianyan

花了几个小时校准了3次之后发现还是偏黄……是我的错觉吗

lurui45

您好，我发现我的displayCAL突然识别不了显示器，无法正确加载profile了，显示unknown unassigned，我不知道是win10更新 还是显卡驱动更新导致的，求救啊。

计算机组成原理

boday 发表于 2017-1-24 04:43
也不是。

通常（包括本文）对屏幕所谓的校色，是包含了两个步骤的，就是所谓的校准（calibration）和特 ...

emmmm...还是有一点不明白，这里的“转换”是识别并支持不同的色域吗？比如说非广色域显示器看sRGB的图片其实哪怕软件不支持也不会有偏差？游戏不支持也只会影响广色域显示器？我这样理解对吗？

boday

计算机组成原理 发表于 2019-4-8 01:06
emmmm...还是有一点不明白，这里的“转换”是识别并支持不同的色域吗？比如说非广色域显示器看sRGB的图片 ...

>这里的“转换”是识别并支持不同的色域吗？

“转换”是指，把源数据，按照源和目标显示设备的色域定义，换算成目标显示设备色域下的数值。

>比如说非广色域显示器看sRGB的图片其实哪怕软件不支持也不会有偏差？游戏不支持也只会影响广色域显示器？

不是所有的非广色域显示器，而是要严格符合 srgb 定义规范的显示器才可以。具体到实际情况下，基本上如你所说，一台差不多 100% srgb 覆盖的显示器，即使没有色彩管理，颜色也不会偏太多。

计算机组成原理

boday 发表于 2019-4-8 09:33
>这里的“转换”是识别并支持不同的色域吗？

“转换”是指，把源数据，按照源和目标显示设备的色域定义 ...

感谢回答。这样的话，如果要靠应用程序换算，那程序给系统或显卡的数值是换算过后的喽？我有点不懂显卡做了什么工作……

boday

计算机组成原理 发表于 2019-4-8 10:06
感谢回答。这样的话，如果要靠应用程序换算，那程序给系统或显卡的数值是换算过后的喽？我有点不懂显卡做 ...

显卡的输出是换算之后的。至于这个计算过程本身很可能就是应用程序直接调用显卡来完成的。

计算机组成原理

好像还有一点不明白，但是不知道该怎么说……“颜色变了”这个过程中显卡做的处理，和需要应用程序自己做的转换是什么关系？在应用程序支持和不支持的情况下，应用程序/系统/硬件之间传输的数据是什么样的？分别经过了什么处理？应用程序做的“转换”依赖校色得到的ICC文件吗？

“全局”加载的是校正曲线，随后的色域映射转换需要靠应用程序自己来完成。

这个“校正曲线”只包含色温、gamma等信息吗？我校色以后感觉在所有界面都不那么蓝了，但是按照您刚才说的（我的理解），这不是需要软件也支持吗？

我之前的理解是，应用程序要输出一个标准的RGB值（比如说sRGB下的RGB值），由系统或显卡处理成显示器对应的RGB值（根据校色得到的ICC文件）。如果说应用程序不支持（不进行转换），则可能把其他色域的RGB值当成sRGB的值，导致欠饱和；或者在广色域显示器下直接给显卡喂sRGB的值，导致过饱和。但是从您的回复来看，似乎不是这样……

boday

计算机组成原理 发表于 2019-4-9 10:58
好像还有一点不明白，但是不知道该怎么说……“颜色变了”这个过程中显卡做的处理，和需要应用程序自己做的 ...

icc 文件里一般会同时包含给显卡的 lut 信息（校正曲线，也就是 vcgt），和（在前者基础上）对显示设备特性的描述（比如色域）。

“在前者基础上”的意思是，vcgt 和颜色转换这两部分必须同时作用，才能得到正确的颜色。

vcgt 这部分信息载入显卡后就不再需要软件层面做任何事情，只需要软件（通常是操作系统）载入一次，不需要应用软件支持。

你的理解没什么问题，只是需要再加上一个 vcgt 这个东西利用了显卡里的硬件 lut 来额外做一些调整而已。vcgt 不是必需的，而且因为它支持精度有限，所以有人说屏幕本身素质够好的话可以直接 profile only。

计算机组成原理

谢谢，好像有点明白了……如果有个广色域显示器给我测试一下就好了

sos.frank

请问一下现在最新的 Chrome 74 解决那个色彩管理的 bug 了么？

我在测试网页 http://displaycal.net/icc-color-management-test/ 没看出什么问题。

wcwtnui

感谢楼主科普。。

xsl1099

多谢

—— 来自 Xiaomi Mi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

glicine

感谢科普，请问想用黄猴子加DISPLAYCAL测安卓手机的屏幕指数，应该怎么做呢？可以指导下大概么？谢谢

glicine

lvcha 发表于 2019-12-30 11:24
谢谢楼主。
不过投影和电视和手机怎么校色？

安装对应厂商的APP，校色仪连接手机，按照软件指示来。不过不是全局校色，只能进软件看看图而已。

boday

sos.frank 发表于 2019-5-2 12:50
请问一下现在最新的 Chrome 74 解决那个色彩管理的 bug 了么？

我在测试网页 http://displaycal.net/icc-c ...

你可以自己测试，用已知正确的结果（如 PS 或正确设置了的 Firefox 打开同一张图片）对比一下就知道了。

我已经很久不用 Chrome 了，也懒得再装。

boday

glicine 发表于 2019-12-30 10:29
感谢科普，请问想用黄猴子加DISPLAYCAL测安卓手机的屏幕指数，应该怎么做呢？可以指导下大概么？谢谢 ...

我不了解。你可以去找找手机上有没有相关的 app。