[专楼]机动战士高达 铁血的奥尔芬斯 2016年秋 鉄華団再び

木头三页

cicsy 发表于 2015-10-28 23:03
小国有小国的智慧。
当然这建立在地球上本来四个地区就已经矛盾重重如同一个火药桶。
蓝娜等人到达地球就 ...

情感上来说我希望会这么发展，但理智告诉我……不可能，走这条路线就不会设定加拉霍恩这个爷爷组织，直接让主角他们和阿布罗火星军杠上就行了，修改几个关键词就行，对剧情完全不会有影响。
而且这么走要做到一边写主角这边的小视点一边给观众们看整个世界的大格局，太难了……

koei327

cipher-lee 发表于 2015-10-28 22:59
三明问的是决斗是否要以一方死亡为止，克朗克回答的是他不想要三明的命，“孩子”主要指三明。之后三明把 ...

其他不说，三明槽的那个“孩子”合情合理毫无争议。在他的视角看来才不管你们MW和MS是不是一路，MS之间是不是有意见分歧，反正你们都是一伙的，前脚搞死我几十个兄弟，没力气追你们，现在送上门来求决斗还说不想杀我/孩子……三明槽的那句算客气。
我们上帝视角看当然觉得他还算仁义，理念也正确，但是主角方的感受就完全不同了。（可怜（×

cipher-lee

koei327 发表于 2015-10-28 23:36
其他不说，三明槽的那个“孩子”合情合理毫无争议。在他的视角看来才不管你们MW和MS是不是一路，MS之间是 ...

三明第一次交手就和克朗克对话过，克朗克在对话之前对敌人们是孩子根本不知情，还是三明告诉他的。
知道这点还拿这个来呛，而且已经呛第二次了，还不够不讲道理？

zyupha

(虽然现在说这个好像有点晚了...

话说，关于那个漫画版的第1话，看下来感觉...跟动画比起来在很多细节的地方都有着微妙又明显的差异啊，这是怎么做到的？漫画是在动画开播前就画了？
按剧情进度来说，漫画版的更新都会晚于动画吧，那以后漫画作者要如何才能不受动画的影响？
还是说以后漫画版都会照着动画版来？如果是这样的话还挺可惜的...我还觉着漫画版里有些微妙不同的地方挺有趣的

对应动画第1话的吃饭剧情那里，漫画版里奥尔加吃完饭后还去跟昭宏套近乎“今天的模拟战很厉害啊，你跟三日组队的话就无敌了呢”，然后被整个Debris小队无视了233
（而且跟动画不同在于，漫画里Debris小队连桌子都没有，是坐在地上吃饭的）

zyupha

第4话最后，三明开的那辆MW是原来属于一军的吧。
这是不是说明他们也可以操作不使用阿莱耶识系统的MW…

七夜琉璃

koei327 发表于 2015-10-28 23:36
其他不说，三明槽的那个“孩子”合情合理毫无争议。在他的视角看来才不管你们MW和MS是不是一路，MS之间是 ...

你翻翻他前面发言就知道这人屁股决定脑子，还有什么好跟他解释的。

闽明

zyupha 发表于 2015-10-29 01:36
第4话最后，三明开的那辆MW是原来属于一军的吧。
这是不是说明他们也可以操作不使用阿莱耶识系统的MW…[s:6 ...

因为没有直接描写，我觉得有两种可能：
1、一军基本遣散后，为了方便少年兵们使用，已经在演出的剧情外集中更换过人机界面了；
2、MW的操作如果是简单操作，比如就是当个交通工具的话，可以不依赖阿赖耶识。

zyupha

闽明 发表于 2015-10-29 08:15
因为没有直接描写，我觉得有两种可能：
1、一军基本遣散后，为了方便少年兵们使用，已经在演出的剧情外集 ...

嗯我觉得第2种比较可能呢。（第1种工作量该多大，可怜的整备大叔……而且阿赖耶识不是废弃的技术么，备用品够么）
也许阿赖耶识系统是专用于战斗的，而且跟MW的控制系统互相独立…
阿赖耶识只是输入空间信息给人，然后控制MW动作的其实全是靠人手动？

（阿赖耶识到底派什么用的…感觉更像是个服务于剧情的设定……就跟革命机里设定只有主角所在的学校的学员才有资质开萝卜一样？

七夜琉璃

zyupha 发表于 2015-10-29 09:00
嗯我觉得第2种比较可能呢。（第1种工作量该多大，可怜的整备大叔……而且阿赖耶识不是废弃的技术么，备用 ...

长颈龙貌似说过阿赖耶识系统是出于“这年头你搞个少年突然就能开刚大木战斗还赢了经验丰富的老兵谁信呐”的理由设定出来的，但有没有更进一步的作用，我倾向是有的，毕竟还有个配套的“300年前厄祭战时MS大多用阿赖耶识系统”的设计。如果未来既定要出场的另外两台魔神也用这个系统，那就会牵涉到之前提过的“厄祭战的‘祭’是什么意味”了。

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zyupha 发表于 2015-10-29 09:00
嗯我觉得第2种比较可能呢。（第1种工作量该多大，可怜的整备大叔……而且阿赖耶识不是废弃的技术么，备用 ...

不是直感操作，阿赖耶识系统看介绍是这样：

综合片内介绍，应该是可以在脑内构筑虚拟器官，增强空间认识能力，提高反应速度（第一集奥尔加跟雪之丞的对话），同时在操作机体时可以直接由交互系统输入数据，操作时会有优势（这点倒是跟VVV类似，连上就知道该怎么开机了）。

至于为什么搞出这个设定，按照现在的说法是由于世界观的缘故，没法弄出个NT来，为了让少年兵和有经验的MS驾驶员打个旗鼓相当显得合理，所以把“超人”的部分从“人”移到了“机体”上。

四点钟

zyupha 发表于 2015-10-29 01:15
(虽然现在说这个好像有点晚了...

话说，关于那个漫画版的第1话，看下来感觉...跟动画比起来在很多细节的地 ...

不了解具体怎么操作的，不过正常来说作为衍生物，大纲应该有拿到吧？
反正我看过的各种衍生漫画里100%走TV线的基本没有，有些则根本是隔壁世界线了
漫画版一些细节是挺有趣的
蓝那的裙子是她妈妈挑的她还觉得太华丽（虽然TV里我觉得比雇佣兵农民啊是华丽了但以大小姐来说还是挺朴素的）

还有就是怎么看开始三明和奥尔加都是在打劫

七夜琉璃

四点钟 发表于 2015-10-29 10:52
不了解具体怎么操作的，不过正常来说作为衍生物，大纲应该有拿到吧？
反正我看过的各种衍生漫画里100%走T ...

说起来蓝那的裙子与其说是华丽，不如说是大小姐味道太浓，那种蓬起来的裙摆和肩部设计一看就是老古板的有钱人家会给女儿找的衣服不过相比之下还是考哥和内兄的制服更花哨些。

zyupha

四点钟 发表于 2015-10-29 10:52
不了解具体怎么操作的，不过正常来说作为衍生物，大纲应该有拿到吧？
反正我看过的各种衍生漫画里100%走T ...

漫画开头小三明和小奥尔加两个人都是满脸血，而且更像是自己的血而不是别人的血…；动画里则是着重表现了奥尔加手臂受伤，而三明只是溅到别人的血，看不出受伤的样子…

即使漫画里看起来像是在抢劫…抢劫抢成这样也很奇怪啊…

所以他们到底在干什么啊，竟然让漫画和动画的表现这么不一样。

zyupha

韩子 发表于 2015-10-29 11:57
画连载漫画得有一定提前量的，这个估计就是拿到文字剧本和设定就开工，所以台词和人物都是那些，但是表演 ...

感觉漫画版里吃饭这段，奥尔加显得更平易近人一点…是错觉么？动画里他就是一副酷酷的样子坐在一边笑而不语；漫画里让人感觉…有种有点小心机地想要跟队里的人确立关系、拉拢人心的意图…

四点钟

zyupha 发表于 2015-10-29 12:14
漫画开头小三明和小奥尔加两个人都是满脸血，而且更像是自己的血而不是别人的血…；动画里则是着重 ...

近距离崩个人溅得满脸血也正常……奥尔加则是肯定被打伤了
你看三明砰砰砰大叔的时候对开枪打人血会溅很远就挺有经验的……

动画比较含糊，楼里之前就有人觉得不像是单纯的大人欺负小孩子起冲突这样
主要是大量现钞洒落这种细节给人的联想只有交易或是抢劫了

斑羽

韩子 发表于 2015-10-29 13:07
有没有可能那些钱本来就是属于奥尔加他们的……所以拿回来也很正常

那会引发第二个问题，为什么他们二个没有爹娘的孤儿这么多钱？

木头三页

最大的问题我感觉是“为什么会有这么多钱在地上”……别说火星那种环境，哪怕是治安良好的城市也不会有人随手拿着这么一大摞钱在路上走，那附近看起来也没有ATM机。
两种可能，1.Staff为了告诉我们这个人之前干了件能拿到很多钱的事，可能是在暗示他把奥尔加和三日月卖掉了，两人反抗杀了他，没来得及收好的钱落了一地。
这种可能的衍生问题：如果是作为“废品人”卖掉，两个小孩应该卖不了那么多钱（无论动画漫画钞票张数都算不上少），那“身价高”的奥尔加和三日月是被卖去干什么了？
2.Staff就是要告诉我们这是在抢劫，飘落的纸币是在暗示这次事件的起因。
这种可能的衍生问题：上小学的年纪就能带弟弟去抢劫（并发展到杀人），奥尔加先生日后黑化的几率是

七夜琉璃

脑洞一下：奥尔加原本有个普通的家庭，偶然之下救助了孤儿三日月，三日月不识字，对有见识又有头脑的奥尔加十分佩服，彼此成为了亲如兄弟的朋友，然而因为某种原因奥尔加的双亲去世财产被抢，奥尔加只来得及带一点现金在三日月的帮助下出逃。

虽然俗了点但既能解释奥尔加的文化水平和诗意（咳）又能（比较牵强地）解释下现金的来源和奥尔加受伤、三日月开枪的理由。

斑羽

七夜琉璃 发表于 2015-10-29 13:50
脑洞一下：奥尔加原本有个普通的家庭，偶然之下救助了孤儿三日月，三日月不识字，对有见识又有头脑的奥尔加 ...

万一他出身正好和考哥相反就好玩了。

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看了上面的讨论，还可以加入可能3.这笔钱原本就属于奥尔加和三日月。那么问题就在于他俩的钱是从哪儿来的……可能会从这点上延伸到两人的身世。

结合这张图跟第二集的对话，我觉得三日月大概是没这么多钱的，也就是说这笔钱的原主可能是幼年奥尔加？

斑羽

韩子 发表于 2015-10-29 13:54
首先为什么要觉得那是“很多钱”？
虽然看起来很多张，而且都是500块，但是完全有可能那实际值不了几个钱 ...

设定里有说纸很值钱。

木头三页

斑羽 发表于 2015-10-29 13:53
万一他出身正好和考哥相反就好玩了。

大少爷奥尔加救了孤儿三日月结果突遭意外，自己家破人亡身边只剩了三日月……好狗血的展开。

斑羽

木头三页 发表于 2015-10-29 13:56
大少爷奥尔加救了孤儿三日月结果突遭意外，自己家破人亡身边只剩了三日月……好狗血的展开。 ...

这是玛丽苏的系构啊

七夜琉璃

斑羽 发表于 2015-10-29 13:53
万一他出身正好和考哥相反就好玩了。

同感，七星家族怎么着也还得有几家吧，以奥尔加的诗人做派，如果他真是某一家搞丢的孩子一定会很好玩。

但和三日月的幼时回忆时奥尔加看着已经挺大了，这个年龄不可能不知道自己家是哪家，而且他所体现出的文化水平和策略也不是婴幼儿时就能培养出来的。

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韩子 发表于 2015-10-29 13:54
首先为什么要觉得那是“很多钱”？
虽然看起来很多张，而且都是500块，但是完全有可能那实际值不了几个钱 ...

火星纸很值钱……
而且动画要尽可能的在一两个镜头里多传输点信息，如果想表达“只有一点钱”的话那画一两张显眼点的钞票就可以了，特意画上十三张钞票应该还是想表达“钱不少”的意思。

木头三页

如果奥尔加有特别出身的话倒是可以解释它那个很谜的姓，要掩饰身份——之前的姓不能用了——得想个假的——（看看身边的三日月）——三日-五日-新姓氏get！
……我觉得他干得出这种事。

斑羽

七夜琉璃 发表于 2015-10-29 13:58
同感，七星家族怎么着也还得有几家吧，以奥尔加的诗人做派，如果他真是某一家搞丢的孩子一定会很好玩。

...

如果脑洞再开一点还可能不是被弄丢而是被追杀的，知道自己身世但回不去自己本来应该有的阶层。

七夜琉璃

韩子 发表于 2015-10-29 13:58
这个非常有可能，类似gansta里那两位的过去……

还有个可能性是俩人本来就是什么机构里的试验品之类，或 ...

奥尔加战斗力看着不高，今后在MS方向上也多半不会有发展（专用司机+船夫：尤金）。三日月那个比较特殊的性格倒有点参与过实验的感觉，特别是作为高达驾驶员。说不定有人暗地里有复兴厄祭战时黑科技的计划，三日月原本就是这个计划的一环，后来乘上巴巴托斯是偶然带来的必然。

七夜琉璃

斑羽 发表于 2015-10-29 14:02
如果脑洞再开一点还可能不是被弄丢而是被追杀的，知道自己身世但回不去自己本来应该有的阶层。 ...

铁血的私生子

木头三页

三日月和奥尔加的身世能决定哪个翻译版本最有先见之明。
两人都是普通的孤儿——铁血孤儿赢了。
两人里有一个出身NB家庭——铁血遗孤赢了。
两人里有一个是改造人BLABLA——铁血的奥尔芬斯赢了

七夜琉璃

木头三页 发表于 2015-10-29 14:01
如果奥尔加有特别出身的话倒是可以解释它那个很谜的姓，要掩饰身份——之前的姓不能用了——得想个假的—— ...

奥尔加这个“五日”的姓太奇怪，正片里只要是人名，想用日式命名的一般就直接上汉字了，比如三日月蓝那朋巳雪之丞，一点都不客气，其他人的名字用片假名的都是西式名，唯独奥尔加的姓一股日系名味，但却是假名。真要是什么铁血的私生子，完全说得通。

斑羽

木头三页 发表于 2015-10-29 14:12
三日月和奥尔加的身世能决定哪个翻译版本最有先见之明。
两人都是普通的孤儿——铁血孤儿赢了。
两人里有一 ...

三明已经是改造了三倍速的人了，所以无论如何最后一种都赢。（话说这是第一部用强化人当主角的高达？