【剧透慎入】Re:从零开始异世界生活#25 ただそれだけの物語

稲荷团子 · 发表于 2016-7-13 19:59

阿姆罗・雷发表于 2016-7-13 19:50
不，其实轻小说读者最看重的还是男主的表现，女主跟男主吵架这在轻小说里根本不算什么。主要是男主表现得 ...

唔，别的不说了，就说说你没理解我说的后半段话

假设你是长月达平，但你要安排贝蒂在王都陪486，这个时候你要考虑的并不是遇到某事情，以贝蒂的性格会怎么做而是会考虑根据贝蒂的性格，你应该怎样去安排接下来接下来将会发生的事

至于为了剧情扭曲性格这种蕾姆对昴的感情在原作里是最典型的..不过动画化后这个问题好很多了

鲷鱼烧 · 发表于 2016-7-13 20:01

本帖最后由鲷鱼烧于 2016-7-13 20:05 编辑

稲荷团子发表于 2016-7-13 19:59
唔，别的不说了，就说说你没理解我说的后半段话

假设你是长月达平，但你要安排贝蒂在王都陪486，这个时 ...

假设你是长月达平，但你要安排贝蒂在王都陪486，这个时候你要考虑的并不是遇到某事情，以贝蒂的性格会怎么做而是会考虑根据贝蒂的性格，你应该怎样去安排接下来接下来将会发生的事

这点很赞同，不过要避免角色凌驾于剧情之上、用角色驱动剧情发展等做法。

illusiome · 发表于 2016-7-13 20:02

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高等黑暗 · 发表于 2016-7-13 20:06

banglian 发表于 2016-7-13 19:55
司教中唯一对昴击杀数为0的反派之耻，还是别出来丢脸了。连三流氓都比他击杀数多 ...

但是人家的确是纯肉搏顶点，什么花花招式都没有，就是攻MAX+免疫（

阿姆罗・雷 · 发表于 2016-7-13 20:07

Bernoulli 发表于 2016-7-13 19:51
然而长月这设定本来就是Mislead,看上去像不怀好意的小白脸的紫毛，偏偏是个正人君子，看上去应该获得超凡 ...

长月设计的这些角色其实都是套路模板配上强烈的个性，蕾姆其实也是个非典型性女仆。前期冲动易怒一言不合就一锤抡过来把男主打成肉酱，这么没分寸的女二还真是不多见。
虽然非常难攻略，但一旦攻略了之后就软得像天使，爱昴爱到能为他去死的地步还不会乱嫉妒乱吃醋，这么强烈的反差个性在以往的忠犬女仆角色里也没怎么见过。

banglian · 发表于 2016-7-13 20:08

illusiome 发表于 2016-7-13 20:02
这个世界没点魔法的确混不下去。
主要还是现在真的全力出手的就只有雷姆姐妹、一条狗、罗姆爷、黄毛、EMT ...

昴力气是很大呀，在异世界也能打倒几个流氓和下级魔兽狗。问题是王选篇的比较对象--尤里乌斯这样的骑士是从小开始锻炼剑术，体术的。他当然不能和这种精英比

然后遇到的魔女教干部尽是一些魔法和异能系挂B。都不是普通人类

illusiome · 发表于 2016-7-13 20:11

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wuxiaojing · 发表于 2016-7-13 20:11

阿姆罗・雷发表于 2016-7-13 19:55
我倒是觉得EMT后期有望跟蕾姆在人气上平起平坐，长月如果想这么做的话应该做得到 ...

我可以很负责任地跟你讲，就算后期emt戏份再怎么加多，再怎么爆冷，广大的海量人民群众依然盯住的是雷姆什么时候醒什么时候可以把emt挤下去当正宫而不是emt什么时候翻身她什么时候跟莎提拉合体。这是动画和小说双重轰炸下带来的第一印象效应，没个比。
说实话我也不在意emt到底人气怎么样，她人气就算全女性角色垫底也就是沦为贴吧的笑谈拿来玩玩女二号阿卡林的梗（虽然现在也是），我主要想的是老贼到底是怎么想这个角色的，后面会不会因为商业化或者各种各样因素真的就冷藏了，或者老贼自己也厌烦这个角色了，毕竟读者人再多，也没法替老贼去写，但老贼想法一改，那谁都管不了他（哦，大概文库编辑可以管）
至于cp。。。。。。486跟雷姆更配就随他去吧，论真心我想让亚奇复活去配emt。

（莱傲天配emt是我最理想的，但老贼已经彻底掐死了这条路）

菈姆 · 发表于 2016-7-13 20:12

illusiome 发表于 2016-7-13 20:11
我看到现在
男主被三流氓日了1次
猎肠者日了2次

只被蕾姆杀了一次

还有一次是我给他的最后一刀

wuxiaojing · 发表于 2016-7-13 20:12

illusiome 发表于 2016-7-13 20:02
这个世界没点魔法的确混不下去。
主要还是现在真的全力出手的就只有雷姆姐妹、一条狗、罗姆爷、黄毛、EMT ...

真正全力出手的emt是什么情况？她有满状态全力出手过？打潘多拉么

Bernoulli · 发表于 2016-7-13 20:13

阿姆罗・雷发表于 2016-7-13 20:07
长月设计的这些角色其实都是套路模板配上强烈的个性，蕾姆其实也是个非典型性女仆。前期冲动易怒一言不合 ...

也没那么少见吧，我觉得跟阿里的鬼魅夕也没差多少。

阿姆罗・雷 · 发表于 2016-7-13 20:13

稲荷团子发表于 2016-7-13 19:59
唔，别的不说了，就说说你没理解我说的后半段话

假设你是长月达平，但你要安排贝蒂在王都陪486，这个时 ...

那你说的这段话毫无意义。贝蒂有贝蒂的做法，但她不会为昴去死，那么昴的愤怒和觉悟可能就不到位，她可能也没那个口才，能让昴大彻大悟从零开始。
我不认为长月为了剧情扭曲了蕾姆的性格，哪来的“在原作里是最典型的”？按你这个逻辑，昴对艾米莉娅的感情更不靠谱。

rxrx · 发表于 2016-7-13 20:13

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blazeryc · 发表于 2016-7-13 20:15

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恶意满满 · 发表于 2016-7-13 20:17

稲荷团子发表于 2016-7-13 19:20
蕾姆人气高艾米利亚人气不及在这段的原因恰恰就是受众的问题了，轻小说的受众不喜欢一个和男主吵架翻脸 ...

艾米和486吵架那里我是蛮喜欢的互相将感情倾诉出来事后也是惦记着486

稲荷团子 · 发表于 2016-7-13 20:22

本帖最后由稲荷团子于 2016-7-13 20:25 编辑

阿姆罗・雷发表于 2016-7-13 20:13
那你说的这段话毫无意义。贝蒂有贝蒂的做法，但她不会为昴去死，那么昴的愤怒和觉悟可能就不到位，她可能 ...

你还不能试着从作者的视觉去看问题啊，算了这个问题就不谈了

至于蕾姆对昴的好感度这个问题应该看过原作小说的都不会有疑问吧，第二章解决问题的部分就是纯套路小说的写法蕾姆的180度转变真是难以说服人，至少原作不能当然动画11话真是比原作好得多，我服动画
而你说昴对艾米利亚的感情问题，开始的确只是用来推进剧情的，甚至是用来确立角色性格的，故事一开始当然需要用各种事件去给人物铺垫，但是前面几页你自己不也是说了吗，从两小口吵架开始，才是真正的昴和艾米利亚感情的开始

rxrx · 发表于 2016-7-13 20:23

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阿姆罗・雷 · 发表于 2016-7-13 20:25

wuxiaojing 发表于 2016-7-13 20:11
我可以很负责任地跟你讲，就算后期emt戏份再怎么加多，再怎么爆冷，广大的海量人民群众依然盯住的是雷姆 ...

想多了吧。长月怎么可能放弃女一号的戏份呢，EMT正宫是跑不掉的。他也不是个会因为女二人气高就让女二上位的主，EMT毕竟亲女儿，想平衡戏份完全没问题。
你看现在观众的心情就被他玩弄于股掌之间了，人气高低只是小事。

稲荷团子 · 发表于 2016-7-13 20:29

wuxiaojing 发表于 2016-7-13 20:11
我可以很负责任地跟你讲，就算后期emt戏份再怎么加多，再怎么爆冷，广大的海量人民群众依然盯住的是雷姆 ...

EMT的身份是很明显的主线剧情，角色本身的成长和揭秘就是剧情的一部分，这点是不会变的，所以剧情不可能冷处理，不然这个作者的水平真的够次的

阿姆罗・雷 · 发表于 2016-7-13 20:30

稲荷团子发表于 2016-7-13 20:22
你还不能试着从作者的视觉去看问题啊，算了这个问题就不谈了

至于蕾姆对昴的好感度这个问题应该看过原作 ...

试着从作者的视角看问题就是你所谓的人物可以凌驾于剧情么？？我是看不懂你的意思了。
蕾姆对昴的付出很重要，因为只有她跟昴是完全对等的关系，互相都会为对方去死。所以后来蕾姆说的话管用，能让“傲慢”的昴从零开始。
没错啊，昴跟艾米莉娅的感情就是从零开始以后才开始的。不过在这之前蕾姆是领先了很多的。

rxrx · 发表于 2016-7-13 20:33

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阿姆罗・雷 · 发表于 2016-7-13 20:37

rxrx 发表于 2016-7-13 20:13
说句难听的，雷姆就是大众喜欢的忠犬角色，不管之前他怎么宰杀主角，现在就是毫无保留地付出，主角越渣就越 ...

艾米莉娅也一样王道啊，大众喜欢的女神，蒂德莉特那样的。
昴一开始只是跪舔女神自我牺牲，后来才摆正了心态学会了关系上的平衡，这甜死人的过程其实也很王道

阿姆罗・雷 · 发表于 2016-7-13 20:38

rxrx 发表于 2016-7-13 20:33
公平点，和个精神不成熟谈恋爱的话我可是会看不起男主的。就一个社会不适者和弱智儿童一起并肩成长的王道 ...

这样算不算合法萝莉（笑）

wuxiaojing · 发表于 2016-7-13 20:39

恶意满满发表于 2016-7-13 20:17
艾米和486吵架那里我是蛮喜欢的互相将感情倾诉出来事后也是惦记着486

如果动画有第四章的戏份，你会看到第二次吵，比这次激烈多了，那真是。。。。给我的感觉就是两个人真正扯着嗓门脸红脖子粗地对着吼，然后emt还哭了。讲道理台词还很长，仿佛让我回忆起了新约大妈对着御坂意志的三篇狂哭。

稲荷团子 · 发表于 2016-7-13 20:42

阿姆罗・雷发表于 2016-7-13 20:30
试着从作者的视角看问题就是你所谓的人物可以凌驾于剧情么？？我是看不懂你的意思了。
蕾姆对昴的付出很 ...

orz 我感觉我俩的电波没对上不谈作者视觉的问题了

至于后面的剧情如何角色如何倒还是可以聊聊的，如果剧情发展不会被人气左右的话，对比起蕾姆其实艾米利亚有那么一点优势（也许也是劣势不安定点），

蕾姆是一个已经完成了的角色，没错蕾姆这个角色的个性设定已经完成了，这也是长月能让她下线的原因之一
反观艾米利亚，她是一个和整个故事的主线息息相关的角色，一看就知道她身上还有许多秘密，而且和昴一样她的成长也是推动故事发展的点
所以让蕾姆下线某个程度上来说对蕾姆还真不是坏处，如果蕾姆从没下线，除了偶然发糖外，基本上没有什么能抗衡随着剧情发展角色逐渐变得丰满的艾米利亚蕾姆下线了反而让蕾姆的优势保留住了

banglian · 发表于 2016-7-13 20:42

rxrx 发表于 2016-7-13 20:33
公平点，和个精神不成熟谈恋爱的话我可是会看不起男主的。就一个社会不适者和弱智儿童一起并肩成长的王道 ...

四章给艾米莉亚的精神年龄定性后，我一直觉得昴像是正在玩美少女梦工厂父嫁线

wuxiaojing · 发表于 2016-7-13 20:46

banglian 发表于 2016-7-13 20:42
四章给艾米莉亚的精神年龄定性后，我一直觉得昴像是正在玩美少女梦工厂父嫁线 ...

你是贴吧的那个什么RLS控吧（反正是R什么加三个字母的id）

wuxiaojing · 发表于 2016-7-13 20:48

稲荷团子发表于 2016-7-13 20:42
orz 我感觉我俩的电波没对上不谈作者视觉的问题了

至于后面的剧情如何角色如何倒还是可以聊聊的，如果 ...

然而我觉得这是个劣势，没有什么读者愿意奉陪老贼花好几千万的篇幅去描述一个大龄弱智儿童成长为气质优秀的女王领导。除非是真爱粉，然而真爱粉毕竟是读者群的金字塔尖，少的一笔。更何况这个已完成的角色已经奠定了绝大多数的群众基础。

banglian · 发表于 2016-7-13 20:48

wuxiaojing 发表于 2016-7-13 20:46
你是贴吧的那个什么RLS控吧（反正是R什么加三个字母的id）

？我ID是五个字的啊……你认错了吧（

恶意满满 · 发表于 2016-7-13 20:50

wuxiaojing 发表于 2016-7-13 20:39
如果动画有第四章的戏份，你会看到第二次吵，比这次激烈多了，那真是。。。。给我的感觉就是两个人真正扯 ...

唯我不日

第2次吵架是知道不过看不了生肉只能慢慢等贴吧翻译了

10925 · 发表于 2016-7-13 20:54

对了，下一话可以给各位智商动画党提个问题，如果大家不上帝视角，
仅用这个轮次已知的信息
你作为昴，如何说服其他的实力者来帮你和你一起解决怠惰和其他魔女教？

注意不能开上帝视角，这个轮次昴几乎完全没有有关白鲸的概念
战力必须足够，不能说我说服了一人帮我就完了，要考虑和魔女教多对多并且能够对抗怠惰的不可视之手的能力。
（当然上帝视角这样回去也必然失败，毕竟还有白鲸以及怠惰的其他能力）

顺便莱傲天排除，一方面他不在，一方面他也不用说服。

rxrx · 发表于 2016-7-13 20:56

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阿姆罗・雷 · 发表于 2016-7-13 20:56

稲荷团子发表于 2016-7-13 20:42
orz 我感觉我俩的电波没对上不谈作者视觉的问题了

至于后面的剧情如何角色如何倒还是可以聊聊的，如果 ...

嘛这只是个序章，后面故事还长着呢，如果要平衡戏份和人气的话这是个不错的方法。所以我觉得EMT后期跟蕾姆在人气上平起平坐是没问题的

wuxiaojing · 发表于 2016-7-13 21:00

rxrx 发表于 2016-7-13 20:56
但第二次因为男主经历过被轮的经验，所以才能清楚地说出自己的真感想，而艾美也真心地回应，在她被吻就会有 ...

真心地回应。。。。。。。归根结底。。。
486：你多么废柴我都喜欢
艾米：我这么废柴你别喜欢

好像那一部分的吵架都是以上两种句式的各种不同变形和拓展。。。。。。。

朝雾麻亚子 · 发表于 2016-7-13 21:01

松冈配怠惰大司教简直配得太好了！我整个人都扭曲了！

rxrx · 发表于 2016-7-13 21:07

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tx165256 · 发表于 2016-7-13 21:10

本帖最后由 tx165256 于 2017-4-29 23:15 编辑

。

雷顿 · 发表于 2016-7-13 21:16

不如来讨论下15集配音短板是谁吧。
小林大师就不说了，简直神一般的配音。
从一开始选水濑祈配雷姆的时候我就挺担心，因为水濑祈从来没配过这类角色生怕驾驭不住从第二章后半开始的战斗戏路。
水濑祈用的点兔里的声线配的雷姆，第二章战斗场面果然和我想的一样爆发不是很好，15集也是，基本上不是很懂如何拿捏感情全程靠吼，说实在有点可惜，如果换成悠木碧可能会效果更好。
不过从另一方面说，水濑祈青涩的演技说不定恰巧适合雷姆17岁少女的角色。
另一方面怠惰的话。。。松冈还行，发力有点过，主要原因还是怠惰不是他擅长的年龄范围，怠惰声线和看小说时脑补的略有出入。虽说松冈也配过变态角色，但也没跳出小鲜肉的年龄段，怠惰的年龄略大了所以很多观众表示被逗笑而不是被疯狂给吓到。

wuxiaojing · 发表于 2016-7-13 21:17

rxrx 发表于 2016-7-13 21:07
Yes, 但之前两人都不肯如此坦荡荡地互骂，所以真的是情侣吵架，增进感情。

长月令我佩服的是虽然是网文 ...

讲道理我特别特别特别喜欢看艾米和486因为这种原因大吵。。。。我看着不是觉得虐而是觉得特别爽。。。。。。

，所以希望他们以后还会有这种再吵架的场景，我估摸着最近的一个是第三试炼里艾米看见的那个未来自己对着某人（八成是486）说什么一开始我就最讨厌你了的场景，据我猜测应该是艾米觉醒了莎提拉的一部分能力，对世界已经开始产生很大威胁了，于是艾米为了保护他们就主动表示我烦死你们了你们都快滚这样。

，总之又有架吵可以期待，真开心。

wuxiaojing · 发表于 2016-7-13 21:17

tx165256 发表于 2016-7-13 21:10
所幸这里还没有那么多喜欢艾米=蕾姆小三，喜欢蕾姆=艾米碧池的党争癌

有当然有，只不过有点苗头就会被压下去，于是大家又开始了欢乐的语C和剧透。。。。。。

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