关于球王地位一直有一个问题

sagajytc · 发表于 2014-7-14 21:19

本帖最后由 sagajytc 于 2014-7-14 21:21 编辑

all730 发表于 2014-7-14 21:17
得了吧，现在保护那些明星球员是FIFA的政治正确。。
为了利益考虑，不能让那些明星球员被废掉。FIFA也需 ...

激烈个JB
上世纪六十年代球员每场比赛平均跑动距离6000米，每场的冲刺跑不过占总跑动距离的10%出头，而10年世界杯比赛，球员冲刺距离平均都在2500米以上，50%的技术动作是在高速对抗中完成的。
足球比赛这么多年的进化是假的？
贝利在那个时代是屌，我没看过，反正大家都这么说也就算了
但他们那个时代比起现在，就是中超比英超
而即便比较近的罗纳尔多实际上也是活跃在10年前的人了，他所处的时代哪有什么比现在平均水平还高的道理？

忧郁的lc · 发表于 2014-7-14 21:22

all730 发表于 2014-7-14 21:17
得了吧，现在保护那些明星球员是FIFA的政治正确。。
为了利益考虑，不能让那些明星球员被废掉。FIFA也需 ...

后卫亚历山大笑了，感情FIFA每场赛前都给梅西对手的主教练和后卫寄威胁信了啊

都说了这份上了，您也就别装啥“中立球迷”了

all730 · 发表于 2014-7-14 21:23

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all730 · 发表于 2014-7-14 21:25

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忧郁的lc · 发表于 2014-7-14 21:25

all730 发表于 2014-7-14 21:23
我说的就是这差距，大罗被防守球员这种大脚都能突出来，现在的防守球员畏首畏尾的，被煤球王进了N多球。 ...

随手打脸不谢
http://sports.sina.com.cn/g/2005-03-10/08231441004.shtml

忧郁的lc · 发表于 2014-7-14 21:30

当然要真说，我也不记得大罗的什么恶意犯规，什么小动作伤人，只能记住美妙的钟摆过人
同样，梅西我也没什么印象

也许认定黑一个人就只能看到缺点？说梅西的印象是RP差动作伤人什么的，还真是见您头一个

肝 · 发表于 2014-7-14 22:10

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猿飞日斩3 · 发表于 2014-7-14 23:23

贝利在我看来相当于张伯伦，嗯

斯勒恩鬼歌 · 发表于 2014-7-15 00:10

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dispatcher · 发表于 2014-7-15 01:45

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stannislas · 发表于 2014-7-15 06:16

[左脚进球最多]：阿根廷队梅西 4个、哥伦比亚队哈梅斯-罗德里格斯 4个
[尝试过人次数最多]：阿根廷队梅西 62次
[成功过人次数最多]：阿根廷队梅西 39次
[关键传球最多]：阿根廷队梅西 21次
[运动战关键传球最多]：阿根廷队梅西 15次

梅西就数据这届有很多黑点？

molilanmao · 发表于 2014-7-15 07:36

拿花式突破说事只能说天生不是阿根廷球迷
早年梅西到是也喜欢突，这个问题你得找瓜秃
而且早年的梅西和去拜仁前的罗本都是玻璃人啊，是如何产生这时代黑脚不够多的错觉的？

ASLOP · 发表于 2014-7-15 08:34

那谁是不看球的吧？要不我很难理解他看到哪去了，他怎么能得出这种印象这种看法？

molilanmao · 发表于 2014-7-15 09:12

errantry 发表于 2014-7-14 16:54
要是没有抱着炸药包往里冲的决心，最后时刻只会把责任交给队友的算个几把球王。
这就是为啥煤球比不上老马 ...

我正在重看这场比赛
以下半场为例
阿根廷先是尝试短传过中场，这个时候梅西会比较积极的跑位，但是一共就成功了1次
然后阿根廷改为长传过中场，跳过梅西直接找前锋，成功了4次，其中后三次分别是85分钟，89分钟，92分钟
其中两次球直接在前锋脚下被断，两次回传给了梅西，形成了门前威胁
其他过半场的情况两种
第一种是犯规，给了后防线前压的机会后造成了德国队解围形成界外球
第二种就是中场找给梅西，梅西在中圈弧附近突破，三角传球，几次把球渗到了禁区边缘
下半场仅有两次是梅西直接在中场被包夹形成断球，其他的基本上都变成了禁区附近的传球或射门
很多人黑梅西70分钟后散步，在68分钟梅西有一次中线附近的突破，74分钟和萨瓦莱塔有一次连续配合，萨瓦莱塔后传时梅西刚开始跑位接球球员就将球回传回来，梅西带球后撤横拉形成射门
77分钟在禁区前沿有一次连续过人，吸引走3个防守队员后直塞形成单刀球，帕拉西奥没反应过来站着没动，梅西再自己冲过去来不及了
87分钟回传制造2过3，接到漂亮的挑传球后胸部停球刚停下来就被铲倒
90分钟自己接球后立刻丢球，追回己方半场自己抢回来，然后带球直塞给阿圭罗，阿圭罗被博阿滕拦住

梅西这场基本是在当经典10号去踢，跑动不够积极到是没说错
阿根廷的阵型除了两个前锋大爷以外，梅西的站位一直在球场中圈弧附近
阿根廷后防的位置，除了4个站在禁区线后的后卫以外，3个中场球员都是在门前40码的地方防守，而且基本上没有把球带出来的能力
形成威胁的进攻几乎都与梅西有关，这不叫挺身而出怎么样才叫挺身而出……

何然 · 发表于 2014-7-15 09:20

molilanmao 发表于 2014-7-15 09:12
我正在重看这场比赛
以下半场为例
阿根廷先是尝试短传过中场，这个时候梅西会比较积极的跑位，但是一共就 ...

人家懂球帝的意思是，挺身而出就是要一个人从禁区带到禁区然后射门
懂不懂

lxiang · 发表于 2014-7-15 09:45

98年规则搞成背后铲球铲到人直接红牌，虽然现在没那么严了。但是对进攻球员保护比以前还是好太多了，以前被伤得狠的那是巴斯滕啊。。。

errantry · 发表于 2014-7-15 10:11

比赛我管你什么怎么打，你进球了么，你助攻了么，说的花好月好，你结果是什么？煤球王不是要做贝利老马之后的球王么，你告诉别人他淘汰赛就一助攻零进球，说得过去么？
98年法国队前锋比这届婷婷更不靠谱，进球到了要靠后卫的程度，齐秃子小组还红牌停赛，但人家决赛咣咣进去两球打蒙巴西，直接一战封神。
煤球王最让人诟病的不就是换了队友表现下降么？巴萨中场给的BUFF太高，等到要你自己给BUFF的时候没辙了，
有本事别只会打小组赛啊，你打荷兰打德国也玩个跟对伊朗一样的绝杀，那也封神了。

scstriker · 发表于 2014-7-15 10:26

唯数据论者欢迎收看NBA。

molilanmao · 发表于 2014-7-15 10:31

errantry 发表于 2014-7-15 10:11
比赛我管你什么怎么打，你进球了么，你助攻了么，说的花好月好，你结果是什么？煤球王不是要做贝利老马之后 ...

不管过程只管数据梅西的数据也不难看啊
本届世界杯尝试过人最多，成功过人最多，关键传球最多，淘汰赛本队进球数2个，梅西1个助攻1次策动进攻
这几个属于中场球员的数据，最佳的全是梅西
光决赛让队友形成单刀的直塞就有3次，队友没反应过来
这个叫做给队伍的BUFF不够？只会打小组赛？表现下降？

位置后撤的根本原因是后防线没法把球送过半场，说的很清楚了
黑梅西自己上的那几脚没进去也就算了，黑他靠队友是看了比赛么……

lxiang · 发表于 2014-7-15 10:45

决赛阿根廷已经拿了2个单刀了。还有3次是队友没反应过来。
原来不是队友cba的话打德国5个单刀起啊

molilanmao · 发表于 2014-7-15 11:02

lxiang 发表于 2014-7-15 10:45
决赛阿根廷已经拿了2个单刀了。还有3次是队友没反应过来。
原来不是队友cba的话打德国5个单刀起啊 ...

结果上反推就是这样了
伊瓜因一次，帕拉西奥站着不动一次，阿圭罗转身加速慢了，已经被甩到身后的博阿滕追上来一脚钩倒，实实在在的三次
毕竟另外2个是德国送的

stannislas · 发表于 2014-7-15 11:08

errantry 发表于 2014-7-15 10:11
比赛我管你什么怎么打，你进球了么，你助攻了么，说的花好月好，你结果是什么？煤球王不是要做贝利老马之后 ...

这么比没可比性，一曲找场开赛前对方教练不说要一个人看不住梅西，所以我们要出3-4个人？然后哪次梅西接球不是2人以上包夹？

errantry · 发表于 2014-7-15 12:18

stannislas 发表于 2014-7-15 11:08
这么比没可比性，一曲找场开赛前对方教练不说要一个人看不住梅西，所以我们要出3-4个人？然后哪次梅西接 ...

搞的好像当年对手是放老马过马路一样。
2人甚至多人包夹煤球王在欧冠没少见过，怎么煤球王表现还是这么屌？

stannislas · 发表于 2014-7-15 12:28

errantry 发表于 2014-7-15 12:18
搞的好像当年对手是放老马过马路一样。
2人甚至多人包夹煤球王在欧冠没少见过，怎么煤球王表现还是这么屌 ...

至少不会像世界杯梅西传出最多的威胁球以后阿根廷也只有其他3人进球

bayon3t2 · 发表于 2014-7-15 13:56

按懂球帝的说法
必须是"比赛剩20秒从我方门线救下必进之球然后一路过11个人,带到对方球门前,然后还要大力抽射,要把球网射的飞起那种,然后夺冠....."才是球王....

什么威胁传球什么带球,什么突破什么创造破门机会.......统统不算

拍桌子要进球,然后必须看集锦里看到突出表现才算..恩..

????? · 发表于 2014-7-15 16:03

球迷对梅西的期望和标准太高，如果是J罗德里格斯这种名气的球员，早喊表现逆天了。

lostfile · 发表于 2014-7-15 16:36

本帖最后由 lostfile 于 2014-7-15 23:24 编辑

球王成绩是一方面，另一方面是业内们对他踢球水准的认可度。
也就是所谓的reputation。玩过fm的肯定明白
所以为什么克鲁伊夫冠军比贝肯鲍尔差远了但两人一直齐名。
而各种奖项评选，reputation也是决定因素，评委也是人，不可能有只根据几场比赛表现就评选出来的奖项。
非要说的话，fifa也是挺无聊的

errantry · 发表于 2014-7-15 16:54

笑死了，煤球王决赛没进球没助攻，阿根廷还输了，然后你们还说是对他要求高，只看数据不看表现？
拜托煤球王不是要成球王么，不是老马接班人么，那肯定是按照老马贝利的表现来要求的啊。
近二十年来强如齐秃子要叫球王都被人挑各种问题，煤球王就今年这表现还敢叫球王？到现在为止一个洲际冠军都没有，哦，08年奥运冠军。
队友CBA，对手防守紧，那你做啥了。小组赛伊朗也大巴啊，你不是一脚绝杀让人家闭嘴了么，对波黑你不也最后时候给了一脚助攻么。
怎么到了半决赛决赛就没了？

stangall · 发表于 2014-7-15 17:25

本帖最后由 stangall 于 2014-7-15 17:26 编辑

bayon3t2 发表于 2014-7-15 13:56
按懂球帝的说法
必须是"比赛剩20秒从我方门线救下必进之球然后一路过11个人,带到对方球门前,然后还要大力抽 ...

你要做球王，至少得上球队领袖吧?

没要求你像罗球王那么能说....    你们可以说性格劣势之类

http://you.video.sina.com.cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=135003289_1545_1545_1_PU/hSyBsWWXK+l1lHz2stqkM7KQNt6nkjG6xrRH9cQNfUQyIbp2YYctBuX3bAcxH8WxORpA2/s.swf

足球是团队运动，  教练讲了一半，自己走掉了，最后的抱圈鼓励打气的时候呢？

这样子，  日本热血少年漫画的主角都做不了啊～～～

dawn34 · 发表于 2014-7-15 17:29

才发现抱圈的时候煤球都不在

狗头人 · 发表于 2014-7-15 17:31

stangall 发表于 2014-7-15 17:25
你要做球王，至少得上球队领袖吧?

罗老汉这届世界杯没得说，心目中的最佳球员

迷路的石头 · 发表于 2014-7-15 17:58

stangall 发表于 2014-7-15 17:25
你要做球王，至少得上球队领袖吧?

当时要加时赛挑边了，真是低端黑

何然 · 发表于 2014-7-15 18:15

dawn34 发表于 2014-7-15 17:29
才发现抱圈的时候煤球都不在

和松鼠丢硬币去了

stangall · 发表于 2014-7-15 19:37

迷路的石头发表于 2014-7-15 17:58
当时要加时赛挑边了，真是低端黑

都说了抱圈这种，做为一个团队是全体加 Buff 的事....

领袖不参与？这是合格的领袖，合格的队长？

不知道是阿根廷已经习惯了煤球游离团队外还是怎么样？

至于说挑边的.....

当时他们90分钟打完，我也去吃点喝点洗把脸了，还真没看休息那段，刚才特地去找来看了

抛硬币的时候，可是队短先等在那边的，背景上德国队的也已经在场中央等着了（当然他们是在阿根挺人还在鼓气的时候就在等着了，不说明什么）

当镜头给了等待丢硬币的队短和裁判之后，至少7，8秒后你们的球王才出现，而不到1秒钟后，背景的球场远端，已经有婷婷的队员出现了。。。。

要想说我们低端黑请用事实。。。。

http://www.iqiyi.com/v_19rrhj7vvk.html?vfm=bdaldwcp

stannislas · 发表于 2014-7-15 20:06

stangall 发表于 2014-7-15 19:37
都说了抱圈这种，做为一个团队是全体加 Buff 的事....

领袖不参与？这是合格的领袖，合格的队 ...

所以提前在抛硬币的时候等着就是合格队长领袖气质？这之间有啥联系

你这个不是低端黑？你的逻辑呢？

stangall · 发表于 2014-7-15 20:15

stannislas 发表于 2014-7-15 20:06
所以提前在抛硬币的时候等着就是合格队长领袖气质？这之间有啥联系

你这个不是低端黑？你的逻辑呢？ ...

能把别人的话全看完了再回贴么？？

scstriker · 发表于 2014-7-15 20:16

梅黑简直疯了。。。
我觉得梅西带队混个八强也就这种程度的诋毁，都进决赛了还要被黑成这样？

stannislas · 发表于 2014-7-15 20:20

stangall 发表于 2014-7-15 20:15
能把别人的话全看完了再回贴么？？

.......看不懂，完全不觉得跟游离团队之外有任何关系

你说的这种情况多了去了，之前踢荷兰还是比利时就是煤球先去等，你是不是也想说她没站在其他队员旁边就是游离啊？

lxiang · 发表于 2014-7-15 22:49

????? 发表于 2014-7-15 16:03
球迷对梅西的期望和标准太高，如果是J罗德里格斯这种名气的球员，早喊表现逆天了。 ...

要真进了6个球。不得吹出太阳系去啊。。。
好吧。你真进了6个吹吹也就罢了。

errantry · 发表于 2014-7-15 23:34

奇怪了，不是说球王么。
梅西要是什么优秀球员好球员什么的，早就不用说了，这个再黑的黑子都没法否认。
现在不是说梅西能不能称得上球王么？
煤球王现在的黑点就是
一，俱乐部只在巴萨，体系加成大，换只球队表现好没问题，但继续神级表现未必。
二，婷婷成绩，到现在为止带队也就拿了一个08奥运冠军+14WC亚军，而且本届前期超神后期萎靡，要打硬仗大仗时候煤球王熄火了。
就他淘汰赛这表现你说他能叫球王？那大罗齐秃早就是了，人家类似比赛表现可是刚刚的，而且手里还是有杯子的。

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