已改为MBON等高达VS系列讨论帖。主贴已整合教学资料

寒风

马僧虔 发表于 2020-6-29 11:08
我只有一点不明白，同样是新手老手水平天壤之别，为啥好像就高达vs玩家成天嚷着吃肉，而其他格斗游戏玩家都 ...

因为VS里喊着吃肉的绝大多数都是比纯新手强那么一点儿的水平（除了国内最强的那位，所有人都不如他，所以差别不大），这部分人是比上不足比下有余，国内圈子一些恶劣评价是被这群人给搞的。

国内圈子最强的那波人这次测试都是自己开房互相打，你新手想和他们打还没机会过招呢。
还有个原因是国内非97的格斗游戏玩的人少，入坑的少，打着打着整个圈子的人都认识差不多了。

而VS这里有大量新人，有些不上不下的人不想着继续提高了，因为底下的人够他玩的舒服了。

寒风

旋转吧，米糕 发表于 2020-6-29 11:15
你这个答复结合我最近因为这几个帖子的观察算是一定程度理解了，但我觉得还是有很大一部分人替这些“遗老 ...

没错，是背锅了。

但是一开始并不是这样，因为一开始打EXVS的人，绝大多数人都是NP过来的，没理由要把自己以前玩的游戏批臭。

但温和的交流不仅没起到劝阻的效果，反而让遗老变本加厉，人的耐心也是有限的。

就跟嘲讽怪物猎人旧作一样，大家是真的讨厌P2G/P3吗？

大家是讨厌拿着2G/P3当大旗的人。

好好说话不起效果，那就直接拆你旗子

寒风

老害圈地自萌嘴臭排外 X

游戏有门槛，爷新既不想学又不想练还跳出来指点江山，被群嘲 √

都有圈内玩家自发组织靠爱发电汉化了百万字wiki，而且连续三作，有萌新询问基本都会指点，也有不少人非常多的很多教学视频。
其他国内哪个格斗游戏圈能做到这种程度？扔一个日文wiki，自己去练，完事了。
对圈内老玩家这些贡献视而不见，对爷新的无理取闹视而不见，揪着圈子里几个哗众取宠的小丑说你圈恶臭圈地自萌，真是笑掉大牙。

也就是欺负这游戏在国内因为主机独占玩得人少，现在上网成本太低，让什么阿猫阿狗杠精都可以随意倒垃圾污染环境了。

也幸好这游戏国内还是有不少人玩的，才让某些遗老云玩家说不出话，最后只能酸一句你圈排外。

换别的游戏，某些遗老和云玩家恨不得群起而攻之，踩得万劫不复呢。

寒风

realgyf1985 发表于 2020-6-29 15:55
终于偷得一点空隙上来回贴。

我是EX-s的超级fan！可是看评价这机子超级弱，自己上手试了试感觉武装也很少 ...

这机就是纯后卫机。

有全游戏最长级别的红锁，所以保持距离就可以让别人看你一直是绿锁，结果就是你开的枪有诱导，他们开枪打不到你。所以这机的思路就是，和别人保持远距离进行射击战。

可以变形后飞，可以CS落地。
副射因为粗又大基本只有盾一择，对付格斗机有奇效，也可以拖住一些射击机。
被近身了最后挣扎还有横格以及格反的后格。
特射狙击/照射都是远距离出其不意，特格的时间差狙击也是偷袭用。

寒风

realgyf1985 发表于 2020-6-29 17:41
嗯。我也主要就是看看一些小技巧。比如MBON测试版期间可以开一个只有你自己的4人房无限殴打电脑来当练习 ...

说到武侠小说，我想起来一件事。

VIYA曾经有个要征服全国的计划，约战全国各地的高手，结果第一站就被人血虐。。

寒风

Limpidity 发表于 2020-6-30 01:35
可gvs港服好像就没卖过金曲豪华版吧

日服卖过金曲版后来一样也上架了单独的音乐包

寒风

笛诺斯 发表于 2020-6-30 09:08
这两周就练了个天狼座和OOQ全刃式，碰到过的对手里完全打不来的一个炽热争夺，一个盖亚高达，还有真飞鸟全 ...

命运那个光翼全程切诱导且直到出招之前会一直追踪，不消耗气槽，冲过来之后br派生或者扔标或者直接前格掌炮，不要说是低cost，就是高cost也吃不消，是极其优秀的武装。命运选S觉的原因就是为了快速回弹这个。也是因为有了这个才能跻身A上位机。

巴耶力那个只是看着吓人其实一枪就能打断，切个诱导他就打不到你了。

对策，看他跑过来你也跑，往队友那边跑。派生br可以step躲。

寒风

东云静马 发表于 2020-6-30 10:06
讲的光翼就不吃枪一样

光翼冲刺阶段是全程切诱导的，出手之后倒是没了，会吃枪。

要是光翼冲刺阶段吃枪，那只能放下手柄先去洗脸了

寒风

wgoenitz 发表于 2020-6-30 10:17
命运的光翼只有发动的瞬间，和中间四次手动追加方向有切诱导功能。

。。。不手动追加方向就会停下来了啊，追加入力的输入判定时间也很短，基本就是连打，所以说个全程切诱导也问题不大。毕竟一般情况都会飞到底嘛。。

寒风

东云静马 发表于 2020-6-30 10:49
连打还是有内部硬直的吃枪概率不比巴力低

没吃过枪也没用枪把人打下来过，可能还是打得太少
FB那个只有前两下切诱导倒是经常被人射飞了。

寒风

iqbsh38 发表于 2020-6-30 11:38
这贴慢慢变成讨论贴了 是不是风气变好的表现呢（？）

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-753146-1-1.html
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1493845-1-1.html
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1909642-1-1.html

这圈子风气本来就这样，是一些相声up主哗众取宠，吸引了一大堆云玩家之后，风气才“变坏”的

寒风

realgyf1985 发表于 2020-6-30 16:20
感觉MBON和GVS很多机体武装都有区别了。比如hi-v。

另外GVS的GP03有后CS么？从来没用出来过。 ...

GVS是ON之后的版本，一般只会是GVS有，ON没有。。

比如GVS的海牛有格CS照射，开场绿光，mbon没有。
GVS的gp03有后cs。

寒风

byisme001 发表于 2020-7-1 16:48
刚开始确实是卡普空的人跳过来成立bstg，但这么多年后还是不是一批人也不好说了，具体以前记得有传言说后 ...

BYKING的确给SE开发了街机游戏，不过不是纷争，是ガンスリンガーストラトス还有星と翼のパラドクス。
（纷争是PSP版原版战斗系统导演当了总导演，开发外包给忍者组做的）

除了EXVS之外，那个早早停服的Rise of Incarnates也是它们开发的。

寒风

东云静马 发表于 2020-7-1 18:53
豪华版可以加槽位，不然独角兽这种换来换去只有一个槽位

就gvs来看，估计这次普通版也是一台机给3个槽。

寒风

Cavaliere 发表于 2020-7-1 19:55
GVS时候的铁奥强度咋样，是不是比MBON的强一些？
因为有格CS落地吗

GVS的铁奥是最高cost理论性能自然是比MBON强，但是两个游戏系统不一样，不太好直接比较。

只能说两个游戏里铁奥的基本打法都是打伪11。

寒风

Gassnake 发表于 2020-7-1 21:25
可恶。。订了豪华版。。结果就多了些可以自己设置的bgm？

起码别人可以看见你游戏全名是音乐豪华版

寒风

笛诺斯 发表于 2020-7-1 22:29
又想起了一个问题，为什么看视频里的人格中以后都能换锁看另一个敌人，我一次都换不出来？特别是太鼓达人的 ...

这游戏有些动作会强制切换视角让你看耍帅画面。不过射击大部分情况下按住下就可以取消掉这个视角变更。

格斗就不行了，只有在有障碍物的时候不会变更视角。

太鼓达人很不巧，GVS和后来的EXVS2都是可以切锁换视角的，MBON不行。。。

寒风

笛诺斯 发表于 2020-7-2 09:53
喷了，偏偏是mbon意思是mbon里用这招的时候只能看边缘锁定有没有变红了吗
不知道还有哪些 ...

只能看雷达，或者如果有固定队友，队友语音告诉你。

寒风

（待定 发表于 2020-7-3 18:08
マキオンで初心者が"勝てる機体"
日站老玩家写的街机MBON里 “使用率和胜率都够高” 的机体介绍。家庭版想 ...

大体重点粗略翻一下。
推荐给初心者使用机体的文章已经很多了，这篇是推荐给初学者能赢的机体。

四类机体
胜率高且使用率高（这次介绍的机体）：一般人就能取得成果的机体
胜率高但使用率低：一部分转精职人才能发挥的机体
胜率低但使用率高：机体人气高，使用起来简单，但打出成绩需要一定水平的机体
胜率低且使用率低：弱机体。

虽然没区分，但是基本可以算做人口众多的随机为基准。

3000cost
基准是胜率53%，使用率1%以上。使用S觉醒多，体力值高，换装机体多。


高达DX: 勝率53.26%/使用率1.5%
横格强，特格派生威力高
变形格斗的导弹强。
变形频率至少可以作为变形机体的入门机。
月光炮拥有一发逆转的性能。

V2高达: 勝率53.64%/使用率1.4%
AB换装是全游戏最强机体。
AB两发主射（觉醒中限定），AB的副射，AB特格都是仅靠射击就能一瞬间夺得200+伤害。
和S觉绑定的立回。
非常擅长崩坏游戏。

陪涅罗佩: 勝率54.11%/使用率1.25%
主射很厉害。
主射附带的导弹非常厉害。
S觉醒中主射连打超级厉害。

报丧女妖命运女神: 勝率53.68%/使用率1.65%
发生和回弹有点个性，但是伤害95的主射。
不需要考虑变形和时限强化
机械式的主射副射就能发挥出一定战斗力

00高达: 勝率54.85%/使用率1.55%
以长时间维持飞机形态使用觉醒
量子化中被弹概率低，所以稳定觉醒
飞机形态S觉醒主射太强

cost2500
基准是胜率51.5%，使用率1.5%以上。和固定时候不一样，光有自卫力胜率高不上去。

海盗高达X1: 勝率53.11%/使用率2.36%
N特射有霸体。
横副射轻松自卫。
能够恢复的披风进一步提高了生存能力。
极端的说，低cost开X1就足够了。

托鲁吉斯Ⅱ: 勝率52.91%/使用率1.7%
全身都是非常简单好懂的武装。
特格攻守兼备
和FB使用感差别不大。

日蚀面（射击极限高达）: 勝率53.26%/使用率1.5%
满屏弹幕（重要）
极限进化时主射2发down。（很强）
红锁超长，基本不会没子弹，拉打对射情况下最强。


铁奥: 勝率52.44%/使用率1.88%
主射弹速快。
援护恢复也能打射击战。
横格后格觉醒技打格斗战很强。
威压攻防一体。

塞西亚: 勝率51.69%/使用率2.09%
子弹很强（重复，很强）
主射特别优秀。
觉醒技可以用。
护盾原则上是给自己用的（随机给队友，9成情况是浪费）

cost2000
基准是胜率50%，使用率1%以上。MBON的2000机比2500机要弱一些。

能天使高达： 勝率52.04%/使用率1.95%
虽然定位是格斗向万能机，但射击比很多半调子万能机要更强。
副射取消和援护取消是非常容易理解的回避技巧。
和F觉醒和匹配。
能春哥。

高达巴尔巴托斯: 勝率51.76%/使用率1.96%
格斗和射击都很优秀。
很容易用的跳格和特殊移动。
武装全是实弹。
需要打不是格斗机的立回。

创战强袭: 勝率50.29%/使用率2.41%
射击和格斗都很优秀的万能机。
格CS一定要用。
特格可以强攻射击机。

海盗高达X2改: 勝率52.13%/使用率1.33%
射击和格斗都很优秀的万能机。
长红锁和可以恢复的披风在拉打战中很有优势。
副射多多少少可以自卫。

炮击型扎古勇士: 勝率52.10%/使用率1.53%
主射很强。
援护能形成三种弹幕。
主射攻防一体
觉醒技是初学者克星

cost1500
京宝梵: 勝率51.32%/勝率1.87%
副射深井冰的强
S觉醒时副射连打很强。
主射有点个性，但用来自卫足够。
后格伤害高，还能打上。
觉醒技神棍。


固定很强但是随机马马虎虎的机体。绝不是性能弱，只是不能随便用就能赢的机体。
有以下几个原因
取消路线多，操作起来复杂。

3025或者2015等限定组合下才能发挥的机体。
限定队友机体和立回的机体。
血量很低。

举例：

量子00高达 全刃式: 勝率48.21%/使用率2.72%
要用到全身的武装和各种取消路线。
只会cs副射主射伤害效率很低。

00高达7剑: 勝率45.25%/使用率1.21%
初学者用不好移动照射类主射。


高达AGE-FX: 勝率48.53%/使用率1.73%
和飞机组队才能最大发挥。
随机的时候自卫力太高反而坏事。


高达AGE-2黑猎犬: 勝率47.28%/使用率1.66%
主射机关枪新手可能用不来。
中距离以外没什么战斗力。

漆黑强袭: 勝率48.90%/使用率1.16%
生存力太高可能会被放置，别人会直接打死队友。


总结
对于初学者够强的指标
被优待的COST（3000.2500）
觉醒后更容易发挥长处的机体。
有着很容易懂的强攻武装（比如主射很强）
擅长拉打。
经常被忽视，但耐久其实和胜率很挂钩。
反过来下落技或者取消路线其实影响胜率不大。

多补充强调一句，

这是初学者随机对战时候的推荐机体。

寒风

经过前两周的洗礼，这周新人数量明显锐减了，还在打的多多少少都有一定实力了。

不过本来这游戏新人就不能上来打网战，毕竟面对的对手里有大量有数百上千小时积累的老玩家，至少也应该打打电脑熟练到毫无障碍为止。
然后去打匹配，和自己水平相近的人慢慢锻炼。
当然，如果能有3个基友一起入坑，体验是最好的。

寒风

笛诺斯 发表于 2020-7-6 11:06
又一周测试结束了
最后一局有个百思不得其解的地方，我全刃式对面巴耶力，全程被他按在地上打（字面 ...

因为格反也是有发生时间的，在把刀姿势完全架好之前是没有任何判定的。

巴耶力的霸体格发生比全刃的格反发生快多了，就会出现你这种情况。

寒风

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-7-6 12:23
完美强袭，我记得和露娜扎同款主射

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅 ...

完美强袭主射是标准br。

夹心炮是特射和露娜的也有点不一样

寒风

realgyf1985 发表于 2020-7-6 13:01
找不到牛高的格CS使用场景……大部分之间都在主设和射CS……

牛高的格CS是生命线之一，因为有格CS主射取消下落路线。不用格CS的牛高那就是FBver，很废物的

寒风

真实之影 发表于 2020-7-6 17:56
格反有发生时间，判定大小，带不带射击盾的差别

刚上手不要老是想着格反，格反是建立在熟悉对手武装和把 ...

你回错人了。。。

寒风

奖杯已出

街机关卡隐藏关卡全通过（EX FINAL开启条件似乎是高分+不续关+时间限定？反正不用像FB那样要打好几次），
全任务通过（250个），收集全部模型（任务模式奖励），
5个通讯员满亲密度（出击一次/关卡亲密度+1，主副通讯员次数累计，满亲密度要100局。理论最快打500局），
网战500次，网战100胜，网战击毁100台机，
使用觉醒1000次，
排位升到少尉，排位连胜一次。

寒风

雨鱼 发表于 2020-7-28 09:42
网站500次很良心，GVS是1000次

对纯奖杯党来说，变难了。

gvs虽然1000次，但是很多人可以11挂机打。这次有排位杯，不好好打就只能找演员了。但是又因为2v2，要凑齐4个人同步阶级是很麻烦的一件事。

寒风

雨鱼 发表于 2020-7-28 11:10
排位少尉并不难，场次堆积就可以，少尉之前都是赢分多输分少一般50场以内肯定到了，相比500场简直小儿科
...

到不了。。。

无论是gvs还是fb，就个人体验来说，保持了7割胜率的前提下，赢了6，70场才到了少尉。

寒风

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-7-28 16:36
https://www.bilibili.com/video/BV1WK411n7XA
单机任务模式介绍来了

根据已经快打穿的玩家说，这个单机任务模式几乎还是以前那个味，还有一些任务重复的。


不过这系列的单机模式的确是没法再做啥样了。之前force的尝试算是失败了。

最后大家还是打pvp

寒风

已经有人少佐了。

寒风

iqbsh38 发表于 2020-7-29 20:24
为啥FB的沙漠都说强 怎么看都是个豆豆枪格斗机

FB的沙漠mb全盛期移植过来的，是著名的恶之三正太之一。MB全国大会的亚军小机。

本来官方定义它是格斗向万能机，结果它的豆豆除了冷却时间是最高性能的豆豆，打射击战也很凶。
格斗就是格斗机水平，判定和伤害都很高。机动也强。然后还有零系统保命。

后来的版本砍了主射性能，砍了红锁，让它射击战能力大幅削弱，才变弱的。

寒风

hav666 发表于 2020-7-30 09:58
用了uu加速 全部默认 为什么还是黄回线

PS4要插网线，如果是电脑加速，电脑也要插网线。

然后加速器是日本节点，打排位或者进房间你就要用日服号，是香港节点就用港服号。

如果以上都做到了，看别人还是黄，那基本是对面用无线的原因。如果外面看是青回线，进去打是黄回线，要么是有人用的无线，要么是另外3个人之间信号不好。

寒风

hav666 发表于 2020-7-30 10:43
uu加速器 高达那里没日服账号选  全是香港

测试下来uu加速器是街霸5的回线打日服最好

寒风

maouzhkami 发表于 2020-7-30 18:00
求个链接看看

https://www.bilibili.com/video/BV1GZ4y1M7WR

寒风

智代高达 发表于 2020-7-30 22:37
现在买电子版还送预约特典狼王吗

送。暂时没写送到什么时候。不过gbo的特典好像是到8月31号

寒风

香蕉芭菲 发表于 2020-7-31 17:10
你好！帮朋友问下，这个码，电子版要怎么领，他买了MBON同时也有玩GBO，但是没找到获取方式

—— 来自 O ...

电子版
日版是自己去商店领取，
港版好像是等发送到psn消息，1-2周内收到。

寒风

官方确认排位可能匹配不到人或者需要时间很长，搜朋友房间可能搜不到，重启游戏可能缓解。

随机匹配也存在匹配不到人的情况，目前暂无方法。

官方正在调查原因中。

寒风

为什么单机就不值呢？

当年NP党能联机22的都是极少数，而且回线必定不够完美。大部分人不也是打打cpu或者和同学11，这也玩得挺有兴致，被很多人称为神作。

现在这街机模式，任务模式都有，也有分屏11，当成大号版NP打都没问题。

寒风

奇迹之巅 发表于 2020-8-7 10:21
モンテーロ是不是一转内测时的评价变成2000顶级机体了对轴的情况下横辐射除了拉盾几乎是必中
特格也是顶级 ...

蒙特罗内测时候的评价已经不错，但是和20顶级的exia比起来，可能还是差了点。
exia是可以F觉一波350爆发的，而蒙特罗用S觉和F觉也就那么回事，正常也就是E觉。

不过不管怎么说，因为25三幻神的存在，2000这个cost本身就不够强势。

寒风

銅プレ（少尉）：勝率10%以上
銀プレ（少佐）：勝率35%以上
金プレ（少将）：勝率40%以上
金プレ内：勝率50%以上

这作相比街机或者家用版前作的排位升段条件大幅缓和，输了扣分极少，按照以上的胜率只要一直打就能升到相应段位。

日本人猜测是为了不劝退新人设计的，只要不是菜到无可救药总能升段。而升段快的普通玩家甚至也不用花多长时间也能升到高段位，也许就有自信去挑战街机了。

寒风

hav666 发表于 2020-8-8 16:08
我发现日服开房说新手房之类的 新手全是飞来飞去 射10次才可能中1次 射完之后我都-1了 但港服开房的简单很 ...

这游戏上升空间很大，有些人只是稍微练了一点儿就能够蹂躏完全新人，但是他们的确属于新手。

我排位甚至遇到过不会BD三枪的，这种人显然是连电脑都打不过就先来打PVP，而那些会飞来飞去射的新人起码是打赢过电脑了。

另外港服的整体水平的确是要比日服低个好几档的。