已改为MBON等高达VS系列讨论帖。主贴已整合教学资料

interzhang

iqbsh38 发表于 2020-6-26 23:50
我并没有抹黑 只是阐述事实 甚至素材都是无比新鲜的
https://www.bilibili.com/video/BV1Bf4y1y7Fu
要不 ...

当年多少人关注水无月是因为高达VS，同理也可以推导到viya身上啊
你们都说是水无月牛逼，那viya关注最多也说明是个人问题，和作品圈子无关嘛

Umbrage_

我寻思对高达感兴趣的不玩这些还能玩啥，杂兵OL么。

玩gbo2咯，起码玩家还是说人话的

iqbsh38

interzhang 发表于 2020-6-26 23:54
当年多少人关注水无月是因为高达VS，同理也可以推导到viya身上啊
你们都说是水无月牛逼，那viya关注最多 ...

另说个事viya掉粉掉到9.9w了 可见不认可他行为的人还是有的

EmmerichK

iqbsh38 发表于 2020-6-26 23:50
我并没有抹黑 只是阐述事实 甚至素材都是无比新鲜的
https://www.bilibili.com/video/BV1Bf4y1y7Fu
要不 ...

要是viya和他的观众能代表整个圈子，那被您黑确实不冤，但一个主播和他的粉丝显然不能代表整个群体。
其实我无意在这种问题上和您纠缠不清，我的想法很简单，您只要不开地图炮一黑黑整个圈子，那我也没有出现在这里的必要。

tuatha

老实说，这画面被质疑真不冤

wjbdasd

SFFYLTL 发表于 2020-6-26 21:08
本质还是联机问题造成正常匹配残废
doa6这么凉的游戏过了一年还是可以遇到新手对欧 ...

这游戏自由匹配的网络比任何格斗游戏都差，是万代不上心还是怎么回事，为何铁拳没这问题？

SFFYLTL

wjbdasd 发表于 2020-6-27 00:01
这游戏自由匹配的网络比任何格斗游戏都差，是万代不上心还是怎么回事，为何铁拳没这问题？ ...

这不是有答案了吗
万代：本来就是弃民，要什么自行车

— from Google Pixel 3, Android 10 of S1 Next Goose v2.2.2.1

iqbsh38

EmmerichK 发表于 2020-6-26 23:58
要是viya和他的观众能代表整个圈子，那被您黑确实不冤，但一个主播和他的粉丝显然不能代表整个群体。
其 ...

我前面也说了圈子里啥人都有 有屠夫也有师匠 提醒下新人不要一开始就扎进大群里找欺负是很多人的共识
哪怕这游戏里本身没啥讨论度的NGA里你搜一下也能知道说圈子不适合新人的不是光我一个人
玩游戏是为了快乐 何必上来就找不自在呢

东云静马

viya这种傻逼也配代表圈子？不知道还有多少人记得他当年图源哥的那个帖子

iqbsh38

wjbdasd 发表于 2020-6-27 00:01
这游戏自由匹配的网络比任何格斗游戏都差，是万代不上心还是怎么回事，为何铁拳没这问题？ ...

因为不分服 全世界的人都能随机到 我跟澳服的朋友联机都必须连香港的代理才能保证没人掉 你只要随机到一个亚洲外的玩家就必掉

战术核辣条

各种门槛太高了，而且门槛导致的是能不能玩的性质问题。mbon不大发慈悲移植的话，像我这种没机会摸街机也没ps3的玩家，大概永远只能抱着兴趣云一辈子
所以能玩到游戏的少部分人内卷，剩下的保有兴趣的云玩家就很容易被水无月之流引导走

楼主既然提了ygo我就顺带说一嘴。ygo不管怎么说还有ygocore和线上平台保证想玩的新人能以低廉的成本玩到游戏

byisme001

iqbsh38 发表于 2020-6-27 00:08
我前面也说了圈子里啥人都有 有屠夫也有师匠 提醒下新人不要一开始就扎进大群里找欺负是很多人的共识
哪 ...

那当时的水无月算屠夫还是算师匠

iqbsh38

byisme001 发表于 2020-6-27 00:15
那当时的水无月算屠夫还是算师匠

娱乐向视频也学不到什么 纯属看乐子吧
这里就有个非~常好玩的点是他到底有没有对这个系列做正向引流
有过各种讨论

寒风

因为你看的第一个视频up主是相声up主，不是技术up主，实力很一般，拿着吃肉视频解说，吸引了一群云粉而已。
正经人谁看他视频学习啊。某种意义上他是水无月前身。
这人曾经还把游戏中最弱机体打点吃肉视频，然后去推荐给新人用。在圈子里名声本来就很差。

至于第二个up主，他实力也很一般。他一半篇幅讲乱七八糟的事情是因为各种水平低下的云玩家经常在他的直播或者qq群里ky到想让人打人。当然我认为他说这些没意思，单纯就是泄愤，改变不了后来的云玩家继续ky。

中文教学从无印初期就有人做了，只不过老老实实做攻略的人并不张扬，而且只是文字配影像，没有讲相声，云玩家不看，没有点击率，上不了推荐和首页。
所以你b站云玩家喜欢这种up主，管游戏圈子什么事？

鄙视NP玩家 X 鄙视指手画脚的云玩家 〇
国内圈子现在实力天花板的没有几个不是NP玩过来的。
有些只打11连游戏的大门都没摸到的，因为各种原因打不了PS3的酸了很长的时间。这些年因为手机模拟器又聚集一群新人。又是新一轮满嘴跑火车的指手画脚。是个正常人都会讨厌这群人。

至于GVS被鄙视，是因为少了很多人气机体，然后游戏性上改恶了。

这游戏其他和格斗游戏一样，但是因为是2v2组队游戏，只顾自己并不行，会影响队友体验，所以容易起**。

MOBA这种5V5能分锅还喷得飞起呢，何况责任更明确的2V2

exiaexa

因为这游戏因为很多因素导致它确实就这逼样啊


哪怕你看的不是viya而是什么xiya、yiya、ziya，或者加入了某些声称萌新友好群，老带新互助会
你觉得你游戏体验就能改善了？viya态度是傻逼但是这事儿是真的啊
这游戏就这么点人，老油条的数量远超新人
就算给你吹的再好听，只要是脑功能还正常，在这个受众基础上你觉得野房是新人和对面基情互射全miss的概率高还是新人被对面暴打到砸手柄高

蒂芙尼的早餐

realgyf1985 发表于 2020-6-26 21:45
我觉得手感这个东西真的是个很个人向的东西。有可能是两作游戏的差异，也有可能是PSP和PS3手柄握持感带来 ...

NP还是卡普空开发的 所以打击感真的好
EXVS以后手感就完全不一样了
*原来是谣言

寒风

蒂芙尼的早餐 发表于 2020-6-27 00:29
NP还是卡普空开发的 所以打击感真的好
EXVS以后手感就完全不一样了

这就是NP遗老传的最多的谣言

做EXVS的人还是当年做NP的卡普空员工，他们集体跳槽出来了而已。

iqbsh38

寒风 发表于 2020-6-27 00:26
因为你看的第一个视频up主是相声up主，不是技术up主，实力很一般，拿着吃肉视频解说，吸引了一群云粉而已。 ...

哎好乱啊 很少有人做油管上猴子那种风格的视频 最近才找到一个国内的

RUANHYC

事实确实是"入nmlgb"，这作我买来就打算玩单机了
(话说打压np也算是矫枉过正的后果来着，毕竟以前np遗老的言论确实牛逼)

寒风

iqbsh38 发表于 2020-6-27 00:33
哎好乱啊 很少有人做油管上猴子那种风格的视频 最近才找到一个国内的  ...

没什么乱的。
这游戏真有实力的人没人愿意去哗众取宠

默默转比赛视频，翻译教学视频的up主其实有不少。只不过你B站这种云玩家聚集地谁看这些啊。

byisme001

iqbsh38 发表于 2020-6-27 00:19
娱乐向视频也学不到什么 纯属看乐子吧
这里就有个非~常好玩的点是他到底有没有对这个系列做正向引 ...

我以前包括现在也一直在看他的一些视频，不过当时退高达vs坑原因我一直不清楚，只是听说的大概，好像是说自己的天梯段位，但实际没达到那个段位。我一直很疑惑，拿2d的ftg举例，吸引街霸5新关注者最多的up主应该是狗头奇，偏搞笑向的，不过他也从没吹过天梯是前多少多少什么的。另外听说当时别人约他对战他不打什么的，在2dftg领域这种事我只能想到一个中国格斗鼻祖是这样的

寒风

黄字 发表于 2020-6-26 21:33
说到底玩这个游戏的还是太少了，让这种遗老遗少乐色圈地自嗨，国内能卖到机战的销量这种货色根本没人鸟。 ...

你说反了。在主机对战游戏这个分类中，这游戏的人口非常多。林子大了，才什么鸟都有。

甚至远远多于很多有PC版的格斗游戏。

ギナ

寒风 发表于 2020-6-27 00:26
因为你看的第一个视频up主是相声up主，不是技术up主，实力很一般，拿着吃肉视频解说，吸引了一群云粉而已。 ...

有一说一，国内你除了B站还有得选吗？在b站至少还有云玩家看，要是去优酷爱奇艺腾讯这些地方发视频怕不是连云玩家都没有，只有一堆问这是什么新的手游吗或者直接喊敢达争锋出日服了啊之类的评论

ギナ

寒风 发表于 2020-6-27 00:41
你说反了。在主机对战游戏这个分类中，这游戏的人口非常多。林子大了，才什么鸟都有。

甚至远远多于很多 ...

不可能，哪怕是凉如BBTAB可能都比高达VS多，更别提街霸KOF铁拳之类……

寒风

ギナ 发表于 2020-6-27 00:44
有一说一，国内你除了B站还有得选吗？在b站至少还有云玩家看，要是去优酷爱奇艺腾讯这些地方发视频怕不是 ...

B站有很多技术视频，如果搜索多翻几页是可以找到的。

然而没人看。大部分只有几千播放量。

圈子里不是没人做技术视频，是某些哗众取宠的小丑更吸引B站云玩家们的眼球。

反过来用这些小丑指责圈子不行，什么道理？

寒风

ギナ 发表于 2020-6-27 00:47
不可能，哪怕是凉如BBTAB可能都比高达VS多，更别提街霸KOF铁拳之类……

别不可能了，有些格斗游戏不到QQ群里求人都找不到人打，高达这边一晚上几十个房间，各种满人，全是国人。

你bbtab一晚上活人有几百个？

oyss

iqbsh38 发表于 2020-6-26 21:45
简单的说原罪就是万代 FB之后有一张图据说是万代传给街机厅老板对于这个系列的计划的
大概意思就是 ...

高达街机都是联网打,你除非跟基友一起去匹配2v2,否则大家都是闷头个玩个的,哪有啥交流可言.
现在街机全面联网,根本没有早期游戏厅的气氛了.变成网吧了

寒风

wjbdasd 发表于 2020-6-27 00:01
这游戏自由匹配的网络比任何格斗游戏都差，是万代不上心还是怎么回事，为何铁拳没这问题？ ...

原理都是P2P

铁拳只有2个人，一条线来回。
A和B

高达是2v2，6条线路。
A和B，A和C，A和D，B和C，B和D，C和D。

6条线畅通概率本来就比1条线畅通要低得多。

国内因为各大运营商之间冲突，还有不可说的原因，就更容易出问题了。香港和日本就没这么麻烦

byisme001

寒风 发表于 2020-6-27 00:53
别不可能了，有些格斗游戏不到QQ群里求人都找不到人打，高达这边一晚上几十个房间，各种满人，全是国人。 ...

几十个房间是指ps3的fb，还是gvs，还是现在的测试?现在的测试没什么参考意义

寒风

byisme001 发表于 2020-6-27 00:59
几十个房间是指ps3的fb，还是gvs，还是现在的测试?现在的测试没什么参考意义 ...

FB和GVS现在都末期了，没什么好说的。

发售之后的很长一段时间里十几人的野房好多个，还有各种QQ群内开的小房间。每晚的活跃人口都有上百人并不夸张

ギナ

寒风 发表于 2020-6-27 00:53
别不可能了，有些格斗游戏不到QQ群里求人都找不到人打，高达这边一晚上几十个房间，各种满人，全是国人。 ...

呃……我说的是全球……

ギナ

寒风 发表于 2020-6-27 00:49
B站有很多技术视频，如果搜索多翻几页是可以找到的。

然而没人看。大部分只有几千播放量。

我说的是连B站都救不了的技术视频那就是真的救不了了，换其它视频网站只会更惨而已……

ロラン・ローラ

拿VIYA代表高达圈也是蛮有意思的，他在圈里名声也没比水无月好到哪去，云粉丝确实多，一旦入坑基本就都脱粉了

寒风

ギナ 发表于 2020-6-27 01:09
呃……我说的是全球……

这贴本来就在谈国内的情况。全球怎么流行跟国内有关系吗。。。

寒风

ギナ 发表于 2020-6-27 01:11
我说的是连B站都救不了的技术视频那就是真的救不了了，换其它视频网站只会更惨而已…… ...

这游戏最大的门槛是PS4独占+有线网络+4人才能对战。

高门槛摆在这儿才是技术视频没人看的原因

蒂芙尼的早餐

寒风 发表于 2020-6-27 00:32
这就是NP遗老传的最多的谣言

做EXVS的人还是当年做NP的卡普空员工，他们集体跳槽出来了而已。 ...

原来如此 我也是今天才知道
受教了

真实之影

寒风 发表于 2020-6-27 00:57
原理都是P2P

铁拳只有2个人，一条线来回。

单纯的netcode问题，因为整个系列都是基于十年前最原始的P2P延迟的netcode
不说一些现代FPS早就翻新代码增加服务器来避免一卡卡一房的问题，现在格斗游戏普遍都开始运用roll back技术来保证一定延迟范围内可以获得如同当面联机效果了

承尘

看了半天不打算买了，这钱买胶不香吗谢谢各位

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

紫苑寺友子MKII

圈里那几个吊人，不都是臭名昭著，还特别是批站做视频那几个

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1