[1月番/动画党专楼]只有我不在的街道【无剧透,原作党绕行】

雛月加代 · 发表于 2016-1-11 15:27

RevModusTollens 发表于 2016-1-11 14:15
這樓真的無劇透? 爲什麼這一頁的幾條回覆看上去那麼危險.

還是不來了, 小心使得萬年船. 這種質量的動畫, ...

这楼真的无剧透哦，可以放心使用。
这边就是为了让动画党能自由的讨论而存在的，有版主、LZ、对剧透敏感的不得了的一些原作党在守护着。如果不能让动画党安心的话，就没有意义了呢。
正如你说的，因为剧透而失掉观感就太可惜了。

所以，这边的规则是：禁止提及任何动画未播出的原作信息，包括对剧情方向的引导和提示性言论。

前几天偶尔还会有原作党掌握不好尺度来回复，这时候 LZ 都会尽快把大楼的入口关闭，保证大家看不到有危险的帖子。只要帖子是开的，一般就没有危险内容（这一页看到的只是动画党的猜测啦）。
这几天版主送了几个不小心在这边剧透的原作党去小黑屋，隔壁现在也有一个原作党的自由讨论楼（不限制剧透），他们在那边讨论会更自由，所以一般也不会主动跑这边来剧透啦。

原作党现在也理解了这栋楼的意义，就是：让动画党能像在看一部原创动画一样，放心的讨论。

互相理解万岁。

炯Ⅺ · 发表于 2016-1-11 15:40

第一话很有悬念，气氛也还不错，就是最后男主逃跑确实弱智了点，看原作党都说动画删减降智商了，我在犹豫该不该去补漫画
PS.爱梨真可爱！

片桐愛梨 · 发表于 2016-1-11 15:41

本帖最后由片桐愛梨于 2016-1-11 15:43 编辑

楼上在担心也许是因为这一页有不少看过漫画的朋友在说话吧。
可能大家还没注意到标题吗？我们动画有两个讨论楼，这边[动画党专楼]是给没有接触过漫画的动画观众准备的，万一不小心泄露了什么信息就会咔嚓咔嚓关禁闭，已经有几个人中招了，回帖时千万要当心看清楚专楼的标题呢。
@灵魂收割机 @kenfy612 @秘银mithril @千舟渡，各位看过原作的朋友还是都到我们[原作党专楼]这边来吧，可以安全地自由讨论哦～

http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1203874-1-1.html

sowhatah · 发表于 2016-1-11 16:12

先看的动画，原作打算动画完结再补，同样不觉得这个第一话有什么很大的问题啊。不知道是不是我上季度看了太多节奏拙计的，这部第一话来说真的不能说差了吧。
主角回家看见倒地的老妈下意识逃跑的确有点奇怪，不过目前来看也能接受吧，毕竟要创造出他跳回小学时间的理由，只能强行一把了……
我还蛮喜欢这样的老妈的，挂掉时觉得有点伤心……
男主的声线还好吧，没觉得有什么问题，用的不是那几个听腻了的男声优太好了，不会有出戏的感觉
在本月一堆奇幻系里有一个设定相对带现实感的片子还是很不错看的

kenfy612 · 发表于 2016-1-11 18:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

memajia · 发表于 2016-1-11 18:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

轩雨雪 · 发表于 2016-1-11 19:26

番茄子发表于 2016-1-7 12:10
防剧透这件事，优先看自己是不是剧透的敏感人群，比如：
高敏人群，像我这样的，不仅会因为既定剧情事 ...

我想

cyclotron · 发表于 2016-1-11 19:32

引用第194楼hujingjing于2016-01-11 01:27发表的 :
好看！很有悬念的开场不过我有个问题，下面是我的理解，男主在要死人等不好的事情即将发生还没发生时，而且......

@hujingjing
……想了想还是不说了。只是动画对再上映能力性质的铺垫少了非常多，所以依据动画猜测是猜不出来的

----发送自 Xiaomi Redmi Note 2,Android 5.0.2

RevModusTollens · 发表于 2016-1-12 01:08

漫区什么什么时候变得这么温暖人心了这是S1吗

作为动画党的第一观感，节奏没问题，我觉得男主属于有心理阴影而且内心比较复杂的，生活中例子不少，比如有人开车撞了，虽然如果调监控定责客观上他应该不是全责，但有的人一慌就逃逸然后反而被交通法判全责一样。

然后就是！诱拐犯不会也有revival的能力吧！那就难度太高了！

wind4rap · 发表于 2016-1-12 01:28

原作党。个人认为第一话删铺垫，只要后续剧情的删改跟得上就不算有问题。毕竟改编，还要压缩这么多内容，肯定很多方面跟漫画是不同的。
唯一的问题果然只在于男主的智商了吧……

downnote · 发表于 2016-1-12 01:28

cyclotron 发表于 2016-1-11 19:32
@hujingjing
……想了想还是不说了。只是动画对再 ...

嘛，这个也不用说出来啦，就当没有原作在这边好了

Archlich · 发表于 2016-1-12 03:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wyhman · 发表于 2016-1-12 08:56

动画是否只是十三集完结？十三集肯定做不好。。。

乐明 · 发表于 2016-1-12 10:11

这作品很有寒蝉的感觉。到目前后面几话，作者已经将悬疑点都直接抛出了答案，看来是还有几话就完结了的样子。

片桐愛梨 · 发表于 2016-1-12 10:34

本帖最后由片桐愛梨于 2016-1-12 10:39 编辑

kenfy612 发表于 2016-1-11 18:31
抱歉，最后的结论我只是看上面楼的说的，那位不是说是已经结束了的不影响后续剧情吗？我个人是真完全想不 ...

没关系，希望您能讨论愉快～

@cyclotron @wind4rap @wyhman @乐明，各位看过原作的朋友欢迎到我们的原作党专楼来吧
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1203874-1-1.html

这边是动画党专楼，为了让没有接触过漫画的观众能像看原创动画一样放心讨论，尺度比平时严格了不少，剧情方向和提示的发言也是禁止的。原作党不是很容易容易把握，万一不小心发出有危险的帖子，会被版主咔嚓咔嚓的。隔壁的原作党专楼是专门给看过原作的各位提供的，不禁止剧透可以安心讨论，各位回帖时要留心专楼的标题不要进错喔

灵魂收割机 · 发表于 2016-1-12 11:12

wyhman 发表于 2016-1-12 08:56
动画是否只是十三集完结？十三集肯定做不好。。。

12集。

mignlonxxx · 发表于 2016-1-12 13:44

12集篇幅悲剧。。。

cyclotron · 发表于 2016-1-12 14:12

RevModusTollens 发表于 2016-1-12 01:08
漫区什么什么时候变得这么温暖人心了这是S1吗

作为动画党的第一观感，节奏没问题，我觉得男主属于有心理阴 ...

例子不恰当……男主要是过失杀人那逃就逃了，现在是人被其它车撞了结果路人恰好看见你开着车在附近就以为是你撞的，而且警察已经到场你逃也逃不掉，最后你发现被撞的人竟然是你娘！

从感情到理智我实在看不出男主有一丁点该逃的理由

wyhman · 发表于 2016-1-12 17:51

十二集。。。感觉不如不拍了最多拍一半

dtb83 · 发表于 2016-1-12 19:26

原作党就滚回剧透讨论楼啦，在这里只会混淆视听。

downnote · 发表于 2016-1-12 20:10

本帖最后由 downnote 于 2016-1-12 20:16 编辑

原来不长眼睛的人真有这么多啊，你们是真没看到标题还是讨打，有什么必要一定要在动画党的楼里说话吗，又不是没地方了，有自己楼不去，人家都一个个打招呼了还窝着不走，难道有暴露癖？

cyclotron · 发表于 2016-1-12 20:23

有剧透吗？

downnote · 发表于 2016-1-12 20:51

本帖最后由 downnote 于 2016-1-12 21:59 编辑

cyclotron 发表于 2016-1-12 20:23
有剧透吗？

有剧透的话我就直接PM楼主报案了
我自己是原作党，对我来说有没有剧透倒无所谓。但动画党是不是觉得有影响我就不清楚了。按照以往的例子看，无关紧要的话可能还好，说着说着气氛使然就不知道会有什么幺蛾子。
而且一两个偶尔说两句没什么，但一看就是一堆自称是原作党的（包括我）聚在这里说话很奇怪啊，那让动画党怎么看，就像好不容易可以在家打个18x游戏结果老爸老妈三叔四姨站在后面指导一样。原作党可以这边那边两头跑，动画党可没办法去那边地头啊。
嘛，我说完自己也撤退好了

wind4rap · 发表于 2016-1-12 20:57

受不了其他原作党这也看不顺眼那也看不顺眼的讨论氛围，想跟动画党混在一起看个动画都不行吗……

RevModusTollens · 发表于 2016-1-12 22:21

cyclotron 发表于 2016-1-12 14:12
例子不恰当……男主要是过失杀人那逃就逃了，现在是人被其它车撞了结果路人恰好看见你开着车在附近就以为 ...

我也覺得我解釋得不對, 重新看了那一段. 再試着解釋一下~

1. 男主因爲有勇氣哥的心裡陰影, 所以根本上不信任甚至是害怕警察, 而且他覺得警察也不信任自己.

2. 男主沒有不在場證明, 又沒有人看見兇手. 男主手上沾着血說明跟死亡時間非常接近, 剛發現屍體就被人看到, 這種巧合也很沒有說服力. 男主基本沒有朋友, 就算是愛梨給他的母子關係作證, 因爲兩人並不熟識, 恐怕並不會給男主加分.

3. 重點. 警察要趕過來肯定是花了一點時間的, 男主這其間都沒有逃, 也沒有阻止鄰居大嬸報案. 警察聽取了大嬸的描述然後向男主出示警徽, 之後突然! 給了旁邊一個警察的面部特寫, 眼神十分恐怖. 也許警察只是長得有點像那個紅瞳男人加上心理作用. 之後男主突然眼睛張大, 好像明白了什麼, 然後一邊跑一邊閃現...

我收回原來的話, 我的看法是男主並不是慌才逃的, 而是他真切感覺到了危險...根據老媽查看了當年的報紙...大膽猜測一下, 兇手就是當年負責案件的警察之一!

不過, 還是準備好被打臉啦!

cyclotron · 发表于 2016-1-12 23:17

RevModusTollens 发表于 2016-1-12 22:21
我也覺得我解釋得不對, 重新看了那一段. 再試着解釋一下~

1. 男主因爲有勇氣哥的心裡陰影, 所以根本上不 ...

1. 剧本既没把勇气哥和这次事件在男主的心理过程中联系起来，也没有铺垫过男主对警察的不信任。当然这是可以有的，有了不仅合情合理，在故事上外部事件和内部心理戏也会联系得更紧密，可是作品里这层联系不存在。如果真的想要这么表现，在男主说“不是我”的时候加两个勇气哥的镜头或者表示不信任警察的台词就行了。
除非说动画在这段情节的表现上是外聚焦，所以男主无意识的心理动机没有直接展示给观众，那么这层联系就还有存在的余地。不过我不这么认为。这里台词是男主的内心独白，剪辑和取景的动机依据他精神状态的失常，部分镜头内容是他的心理内容。整体叙述非常主观，也没有什么没展示出来的东西。

2. 你是在说男主无法消除自己的嫌疑，但这不是说有证据支持男主确实有杀人。这不是不可挽回的处境，但男主在警察面前逃跑只可能是因为他觉得情况不可挽回了。
更重要的是，如果死的人对男主来说无关紧要，那他更关心自己是不是会被冤枉、要不要逃跑，还有情可原。可这是他的妈妈啊！母亲的死和自己被冤枉，就算于理认为后者更重要，于情也不可能这么快就接受、忽略前者。借用楼里别人的话说，“自己妈死在家里，警察来了跑什么啊！”

3. 我觉得这层意思只是误解……旁边警察的镜头只是为了取那个构图，而且下一个镜头男主的台词是“不是我不是我”，他关心的只是“我不是杀人犯”。除非你说台词和画面不同步，我也不认为是这样。
之后镜头在警灯和母亲尸体的局部切换，最后眼睛张大。序列关系很简单，和警察也没有任何联系，这种解读从镜头语言来说是不可能的。

dtb83 · 发表于 2016-1-12 23:59

第一集的情节是那么的有机，把第一集的情节串联起来就能理解为什么监督要安排男主最后逃跑。我只说一点，虽然男主想起了勇气哥，但为什么男主坚信勇气哥不是凶手这个情节不是以男主的视角而是以母亲的视角呈现？男主看到警察逃跑他当时都不清楚是为什么，仿佛是一种本能在驱使他一定要跑，但是作为观众的我们来说答案已经呼之欲出了，这个时候用镜头说明男主想起勇气哥什么的害怕警察之类的就会完全破坏悬念的层次，而这种悬念的层次正是和这片的题材完全相称的。

RevModusTollens · 发表于 2016-1-13 00:32

本帖最后由 RevModusTollens 于 2016-1-13 00:34 编辑

1不是很明白你说的，潜意识里的内容可不可以明确表现，以宽容的态度去看，应该算作者的个人选择。男主潜意识里对警察有不信任和恐惧，既然没有异议，不妨就脑补下好了嘛。
2，一般情况是这样没错，男主未必会向普通人本能地依赖警察。男主一直以来都靠自己解决各种事件。加上过去的经历，男主可能缺乏一般人被灌输的“有困难找警察”的概念，反而觉得“警察无能，会错抓好人”。在自己的嫌疑难以消除的情况下，男主想逃避警察我觉得可以理解…… 当然，因为没有明确的镜头说明，你可以说这都是我一厢情愿地脑补啦。
3，那个第一视角的警察脸和紧接着的俯视视角的警察脸完全不一样，如果不是那张脸和凶手相似，就只能认为是因为男主此刻十分恐慌。毫无疑问，倘若男主是一个有英雄式性格特征的人，他应该努力克服本能的恐惧，至少要把凶手的信息传递给警察。问题是男主从小就有点社交障碍，孤僻，不自信，容易往后缩（后悔一生的没能出口的呼唤），说不定跟单亲家庭有关？……在这种剑拔弩张的压倒性气氛里，男主没有能克服恐惧，保持镇定，我觉得不能太苛责啊。

RevModusTollens · 发表于 2016-1-13 00:37

重看时注意到男主和母亲的走马灯里都有祭典scene、真是好虐啊

cyclotron · 发表于 2016-1-13 01:29

引用第226楼dtb83于2016-01-12 23:59发表的 :
第一集的情节是那么的有机，把第一集的情节串联起来就能理解为什么监督要安排男主最后逃跑。我只说一点，虽......

@dtb83
这不是悬念层次的问题。比起悬念层次，男主坚信勇气哥无辜的情节放在母亲视角有一个更显而易见的理由，就是这段情节和母亲人物真相的揭示直接相关，所以配给母亲最合适。
前面已经说了，从男主被房东误解，起身，然后第一个警灯镜头开始，叙述就已经几乎完全深入男主的心理了。男主可能不知道他为什么要逃，但观众是很清楚的，或者说本该是很清楚的，因为视听语言上已经表现出来了。镜头展示的男主的心理深度比他自己知道的还要多，这一段除了必要的外部情境描述以外，所有镜头都是深层次心理描写。如果动画在风格上真的想要构筑悬念层次和逃跑的“无因”，外聚焦可以轻松搞定，像现在这样聚焦于男主内心显然是不合适的。
聚焦以后，同一深度的叙述不可能自己做出选择，哪些展示哪些不展示，因此既然没有勇气哥的镜头，那男主的内心就没有这个动机。就像一部第一人称小说，第一人称知道的东西只要在叙述上是必要的，就一定会展示。除非第一人称本身不可靠，基于角色动机向读者隐瞒了一些东西，或者小说采用了极特殊的风格，比如运用了叙诡。本作显然不是风格的特例。

----发送自 Xiaomi Redmi Note 2,Android 5.0.2

無茶 · 发表于 2016-1-13 01:48

主角救完小男孩之后进医院了，说了句，这次受了这点伤啊命大
看来主角没少进医院嘛

dtb83 · 发表于 2016-1-13 11:24

cyclotron 发表于 2016-1-13 01:29
@dtb83
这不是悬念层次的问题。比起悬念层次，男主坚信勇气哥无辜的情节放在母亲视角有一个更显而易见的理 ...

热奈特的聚焦理论是关于叙述者和人物关系的理论，这种理论更适合小说，当然这里借用下也不是不可以，内聚焦只是限于人物可能知道的而不是全知全能的，这里只有叙述的角度但没有必然的效用，而动画里男主内聚焦更有着一种限制性。

男主画漫画这种创作活动会融入作者的经验、学识、创造和洞见，这种创作过程会体现一个内在的真实的作者形象，但是这个形象就像那位漫画社的编辑所说的是让人看不清的，之所以会让人看不清是因为片桐所觉察到的有薄膜包围着男主，这张薄膜让人看不清男主，但也让男主看不清别人，所以他笔下的人物难以产生真实感。这张薄膜产生的根源自然是先回溯到小学的失踪事件，勇气哥的被抓是对他极具冲击的事件，如果他相信勇气哥，那么警察的正义形象就会突然崩塌，如果他相信警察，和勇气哥相处建立起来的信任就会荡然无存。

我前面说过失踪事件埋下的情感种子一直在发芽缠绕困惑着他，这种纠缠并不是他清晰的意识到的，就像那次失踪事件的复苏都是通过梦境和现时链接起来的，加代和勇气哥其实都出现在梦里，而不是随时就能回想起来，这种潜伏于潜意识的纠缠才具有一种持久的情感力量。男主棒读的声音恰好的发挥着叙事功能，梦中回忆起勇气哥时，男主旁白所具有的情感温度只是让观众共享了回忆，但没有让人感受到男主对勇气哥是凶手这个事件的情感倾向。直到以母亲的视角呈现我们才知道男主坚信勇气哥不是凶手。这里就是男主内聚焦的限制性，这种限制性使得我们暂时比男主更清楚那次失踪事件对他的影响，悬念中的戏剧反讽由此产生，让人对男主的关心度大于好奇心，勇气哥这时候突然闯进来就会让前面叙述的角度和距离倾斜，虽然让人易于理解了，但是统一性就消失了。

监督对这种统一性的其中一个努力，就是用红色来统一失踪事件对男主的纠缠中暗藏的情绪：加代红色的外套和书包，梦见勇气哥前红色的圆形灯，警车红色的警灯……

cyclotron · 发表于 2016-1-13 14:03

dtb83 发表于 2016-1-13 11:24
热奈特的聚焦理论是关于叙述者和人物关系的理论，这种理论更适合小说，当然这里借用下也不是不可以，内聚 ...

聚焦理论有更复杂的电影叙事学的版本，我懒的分那一堆概念才这么讲的。实际上我也没说过这段情节里的角度是内聚焦，因为镜头展示的比男主自己知道的要多，镜头比男主的意识更深入他的内心。
今天拉了下片，你说得对，红色和隐秘情绪的对应是存在的，其实你把这几个镜头搬出来我就只能同意你了：

镜头安排的逻辑在于红色的联想和扩展。尤其是最后一个镜头，和第一集结尾反复出现的警灯镜头的对照性非常明确。

不过这应该算同意了一半。我之前的观点是结尾这段情节里，叙述聚焦于男主的内心，镜头比男主本人知道的还要多，多数镜头都是深层次的心理描写。我之所以说深层次，意思就是这不是内聚焦。男主逃跑前的镜头是警灯和母亲尸体镜头的两次交替，然后回到警灯镜头，接着是眼睛特写。从外部调度和音效可以认为警察和母亲的死产生的压力就是男主逃跑的原因。
这里镜头的聚焦层面和你认为的可能的勇气哥的内因在同一心理层次上，没有叙述勇气哥回忆时的限制性。因此我之前认为在警灯和尸体之外，既然没有表现勇气哥的事件作为逃跑的一个动机，那就确定动画里没有这层联系。现在我的观点是警灯镜头已经包含了勇气哥这个内因。

cat1230 · 发表于 2016-1-13 19:38

第一话整体都不错，就是最后这情况逻辑硬伤啊，简直没法相信。你一儿子看见母亲被捅倒在地上被邻居看见居然第一反应是自己是凶手赶紧跑，这特么被改成了纱布了。
预定漫画去，可恶是赶上春节，年内怕是进不来了，只能年后到货了。
原来看过漫画的封面一眼就掠过去没太在意，今天看了动画才嚼着不错，广告效应是有了。

tenjou · 发表于 2016-1-13 19:58

引用第224楼RevModusTollens于2016-01-12 22:21发表的 :
引用:cyclotron 发表于 2016-1-12 14:12例子不恰当……男主要是过失杀人那逃就......

作为动画党非常同意你的观点，男主看了一眼那警察我也以为那就是凶手赶紧逃啊！老妈走马灯里不是有段男主说不是勇气哥不是勇气哥吗，好人是会被谋害致死的，前面男主在书店看杂志也有暗示，所以最后逃跑这段我不觉得降智商(反正没看漫画不知原作里男主智商如何)，就是房东太太尖叫到警察出现时间太短，但也正好说男主一时懵了待在原地也没解释？
另外楼上有层问题提得很好，男主是唯一的超能力者通关难度还没那么高，如果凶手也有时间回溯能力的话就难搞了。。。

----发送自 STAGE1 App for Android.

campghost · 发表于 2016-1-13 20:24

我来问个问题：男主回家后把门关上了，那么房东太太是在警察的层层包围下，当着警察的面把门打开的吗？

tenjou · 发表于 2016-1-13 20:58

引用第235楼campghost于2016-01-13 20:24发表的 :
我来问个问题：男主回家后把门关上了，那么房东太太是在警察的层层包围下，当着警察的面把门打开的吗？

不是来送吃的吗，答谢之前的咖喱

----发送自 STAGE1 App for Android.

dtb83 · 发表于 2016-1-13 21:43

关于警察的到来只有两个方式，一个是凶手报的警，男主被邻居撞见之后想追上她解释，但是这时候警察已经到来，男主从屋内起身追赶到警示灯出现再到男主出现在走廊是连续时间下的镜头编排。另一个是邻居报的警，也就是邻居太害怕男主而完全不听他的解释回到自己屋后报警，从男主起身追赶到警示灯出现这两个镜头之间其实已经经过一段时间了，镜头没有呈现男主在这段时间的行为，后来他是听到了警示声才出现在走廊看看是怎么回事，男主起身追赶邻居这个镜头预示的下一个动作直接压缩这段没有呈现出来的时间，使得男主出现在走廊上让人毫无停顿的感觉，保持了一种高度紧张的氛围，个人是比较喜欢后面这种。

campghost · 发表于 2016-1-13 22:37

tenjou 发表于 2016-1-13 20:58
不是来送吃的吗，答谢之前的咖喱

----发送自 STAGE1 App for Android.

那里镜头是连续的，我知道她是来送吃的，我问的是她开门的时候警察是不是已经在外面了

campghost · 发表于 2016-1-13 22:40

dtb83 发表于 2016-1-13 21:43
关于警察的到来只有两个方式，一个是凶手报的警，男主被邻居撞见之后想追上她解释，但是这时候警察已经到来 ...

也就是说，要么是邻居大妈没有把警察当回事，自顾自地开男主家房门，要么是男主没有把邻居大妈当回事，自顾自地看着母亲的尸体发呆直到警察来

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kenfy612 kenfy612 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-8-18 头像被屏蔽	发表于 2016-1-11 18:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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memajia memajia 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-2-28 头像被屏蔽	发表于 2016-1-11 18:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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Archlich Archlich 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-3-8 头像被屏蔽	发表于 2016-1-12 03:03 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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