【2024年赤石记录】以单机蝗虫形式蝗的各种三端手游锐评

Hinanya

少女前线2追放 真是做到了一个战棋 一丁点演出味道都没有

红魔馆的糖

Hinanya 发表于 2025-1-3 10:35
少女前线2追放 真是做到了一个战棋 一丁点演出味道都没有

最傻逼的是，同公司单机小品项目的面包房行动同时做到了关卡和演出结合，关卡和剧情结合。结果这个逼手游项目端出来全是糟粕，真就是被毒害最深也最烂的🤮

河水

安姆闲人 发表于 2025-1-2 19:58
鸣潮现在还是米池么，米池免费给到当期UP倒还挺不错了

不能，没吃大保底才会这么硬气

—— 来自 鹅球 v3.3.96

河水

ff2077 发表于 2025-1-3 10:25
大明之前抽了个卧龙凤雏嫌玩的太累退坑了 现在退版本了吗

龙是轮椅仙人，凤是合轴仙人，都还在线

—— 来自 鹅球 v3.3.96

安姆闲人

红魔馆的糖 发表于 2025-1-3 10:38
最傻逼的是，同公司单机小品项目的面包房行动同时做到了关卡和演出结合，关卡和剧情结合。结果这个逼手游 ...

一个白月光，一个捂着鼻子赚臭宅钱的，岂可同日而语

魔灵高达

红魔馆的糖 发表于 2025-1-3 10:38
最傻逼的是，同公司单机小品项目的面包房行动同时做到了关卡和演出结合，关卡和剧情结合。结果这个逼手游 ...

完全白瞎了建模和渲染，好好的美少女也看不清楚，弱智啊

太阳骑士GAOYAN

这里面唯一玩过的明日方舟也弃了，还是fgo碧蓝这种时候养老休闲玩玩。
现在的手游纯纯绑架时间，另类抖音罢了

Hinanya

红魔馆的糖 发表于 2025-1-3 10:38
最傻逼的是，同公司单机小品项目的面包房行动同时做到了关卡和演出结合，关卡和剧情结合。结果这个逼手游 ...

唉？那个作品很棒么？

VictorWJ

这贴辩了这么多楼，结果一句不提雷索纳斯吗胖虎这个b畜生是真的畜生，但是好玩也是真的好玩个人认为他的游戏设计能力在国内手游业算是顶尖的了，但凡性格再拟人一点都不至于落得现在这副田地，属于是实打实的鬼才
说回雷索纳斯本身，这游戏的玩法分两个部分，战斗是很独特的即时制打牌（硬要说的话是跑条式JRPG+杀戮尖塔？），战斗以外的部分则是类似大航海时代的跑商
战斗算是我觉得他把控得很好的部分，每个角色都不是一眼xx流派的配件这样死板的定位，而是可以从许多不同的维度分类，比如伤害（火、雷、暗艺）、功能性（过牌、回费、奶、t、控制）、队长技机制、和特定装备产生的化学反应，甚至能够提供的卡牌颜色。一个角色可能是打雷伤害的，但是过牌特别牛逼，那ta也能放在火队里；一个角色是打物理伤害的，但是ta的大招只需要队友提供红卡（伤害卡）就能充能，那就可以用某个几乎没有伤害但是能够不断衍生低费红卡的雷伤害角色来拐；还有一个角色全是绿卡（回复），但是有一件装备是打绿卡给费，那ta也能当一个回费角色。可以说在组队和手法上的钻研乐趣是国内甚至所有手游独一档的，当个单机游戏卖也完全没有问题。即使作为手游来说，这种多维度性能给每个角色提供的独特性，让低罕角色也有非常高的可玩性，即便一张卡不抽，拿着主线送的角色也能钻研一整天。此外最近更新的自动系统非常到位，能够复现玩家操作的九成，别说日常了，直接auto高难本也没什么问题。
大航海部分反而没什么可说的，也是奔着单机体验去做，货物有实时的价格涨跌，能够复现一趟几倍甚至十几倍收益的爽感，不过也需要跟着玩家自制的统计系统去追行情，对手游来说可能太过繁琐了，但后期想摆也是可以摆的（上线5分钟买每日钻就行）
除此之外，这款手游福利不错（目前除了1夏活和2联动3个真限定以外全部进普池），美术优秀（全部live2d），剧情是正常脑回路的人写的并且不玩烂梗（也就是说能把楼里除了新月以外所有手游拉一起a了），真的除了制作人是胖虎以及跑商略繁琐以外没有缺点，即使你有胖虎ptsd也还是可以试下这种手游里独一无二的玩法，大不了胖虎整活时再跑路

红魔馆的糖

Hinanya 发表于 2025-1-3 11:20
唉？那个作品很棒么？

我觉得是今年最强SRPG如果没有火纹engage就是近几年最强SRPG

Hinanya

红魔馆的糖 发表于 2025-1-3 10:38
最傻逼的是，同公司单机小品项目的面包房行动同时做到了关卡和演出结合，关卡和剧情结合。结果这个逼手游 ...

同是回合制战棋，看着
外服大火大赚，但演出失效拉跨、音乐不知所以的《烧钱2》
运营半死不活，但演出孔武有力、音乐很有思路的《棒地劫》
我陷入了沉思


有些东西我们这种婆罗门（情感上）理解不了

胖达君

从2020年至今，常驻手游就一个，八方旅人大陆的霸者，从日服开服玩到国服开服，现在日服账号已经卖掉，基本常驻国服中
优点：
1、音乐绝赞，西木康智的水平一直都在线；
2、战斗很有意思，8人前后排的战略深度吊打原作，某种意义上来说，原作都要来大坝取经（2代就借鉴了不少大坝的东西）。可惜自从去年出了弱点贴皮和性能爆表的角色后，目前战斗平衡性整个处于崩坏边缘；
3、剧情还可以，不比原作差，可惜从一大陆边狱篇开始质量直线下降，还是一开始的老三线到国王篇剧情最好；
4、没有体力之类的限制，没有PVP，没有乱七八糟的联机要素，除了抽卡就是单纯的单机像素小人JRPG，非常符合我的口味。

缺点：
这游戏的运营团队从最早的横山P到后来的铃木P再到现在的细川P，就突出一个字：懒。从头躺平到现在，主线更新慢，活动也不多，出卡节奏几乎固定：一个大周一个小周，大周出新卡，下周出复刻。然后就算出新主线，大概半小时也就搞定，然后等待下一个新主线可能又是几个月半年后的事情了。

日服目前4周年，运营团队基本躺平了，处于一种得过且过的状态，不少氪金巨佬都纷纷退坑了，目前不太推荐这个时候入坑日服。国服的福利最丰富，还有一些专属的活动，而且很多日服被人诟病的角色性能在国服都有了上修，想玩的话可以直接从国服开始。

qwwsong

上当了，去玩了鸣潮
如果你是冲着美少女去的，不好意思五星只有当期UP角色，和开服的个位数角色可以抽到，哪怕花钱也体验不到100%的游戏内容，那我玩个P啊

红魔馆的糖

qwwsong 发表于 2025-1-3 17:56
上当了，去玩了鸣潮
如果你是冲着美少女去的，不好意思五星只有当期UP角色，和开服的个位数角色可以抽到， ...

先前还有个能体验所有角色的肉鸽来着，不过好像这几天关了。就用主人公玩玩主线和大型支线也挺好的，难度低不会卡关，就把不喜欢的剧情都跳了，喜欢的看看演出，我就这么玩的。

完全武装希耶尔

玩了蔚蓝档案未来战红烧天堂明日方舟灰烬战线，发现最爽的还是弃坑的时候……

whzfjd

qwwsong 发表于 2025-1-3 17:56
上当了，去玩了鸣潮
如果你是冲着美少女去的，不好意思五星只有当期UP角色，和开服的个位数角色可以抽到， ...

买号可破，不过后来细想了一下，手头手机号和外网邮箱都是有限的，其实也是个决策次数有限的赌上人生的 perosna

Formidable

dmm页游做成离线版好歹还有个看scene的价值
国产这些3d二游做成离线版，不用为了下米池去赛博搬砖后不全是不可燃垃圾，真要喜欢赛博搬砖刷圣遗物词条还不如xb2弄个存档多杀几次古拉牛抽kosmos

八佾舞于潭

Formidable 发表于 2025-1-3 22:52
dmm页游做成离线版好歹还有个看scene的价值
国产这些3d二游做成离线版，不用为了下米池去赛博搬砖后不全是 ...

圣遗物不值钱，动作镜头和动画解算值钱啊，一个是黄片画廊，一个是动态手办？虽然原确实不行了，不如把甘雨模型mod进鸣潮

Raumanzug

老实说我觉得少前2作为srpg刚出那会还是有面包房百分之50水平的，后面改着改着摆了。另外虽然游戏类型不同，鸣潮的建模质感还是差少前2一个档次。

哈尔路尼亚

少前2和面包房的设计风格其实还蛮像的，可以很容易对比出为啥单机还不错的游戏体验放到手游里就变成了一坨屎

肉搏光头

目前手游剧情两个套路，要么强龙要么地头蛇。地头蛇就是XX部门XX主管；强龙就是皇帝微服私访，到哪就是网文最经典的我的能力一定刚好能解决当地人解决不了的问题，这是什么终极生杀大权！

dxx9665

VictorWJ 发表于 2025-1-3 11:20
这贴辩了这么多楼，结果一句不提雷索纳斯吗胖虎这个b畜生是真的畜生，但是好玩也是真的好玩个人认为他的游 ...

你忘了提还可以抓怪去踩缝纫机

dxx9665

Hinanya 发表于 2025-1-3 11:50
同是回合制战棋，看着
外服大火大赚，但演出失效拉跨、音乐不知所以的《烧钱2》
运营半死不活，但演出孔 ...

天地劫肝过一段时间
主线剧情主打一个谜语人套谜语人

红魔馆的糖

dxx9665 发表于 2025-1-4 23:45
天地劫肝过一段时间
主线剧情主打一个谜语人套谜语人

他说的是一个西幻风格的没国服的，我想蝗来着，不过一直国服都没上

夜夜無夢

正式玩過的就是FGO、明日方舟、鳴潮了，FGO和舟都玩了幾年退坑的，鳴潮玩了幾個月不玩了。但是音遊還在每天打，BanG Dream和pjsk都每天上線打打歌，不肝活動，輕鬆愉快。

whzfjd

dxx9665 发表于 2025-1-4 23:45
天地劫肝过一段时间
主线剧情主打一个谜语人套谜语人

Archeland，记得梦战大使酷乐之前引荐过一段时间

幻月天伤

泥潭天天轮手游
我签名这手游无论是玩法剧情还是音乐都薄纱当今几十年的JRPG的，在泥潭相关帖子吹过几次都没见泥潭有几人去玩（马上就写完剧情关服了出离线版了，伏笔也基本上全收完了，再不抓紧时间下载就玩不到有战斗的离线版了）

培根芝士蛋堡XD

基本都蝗了一下，只能说国产手游目前处于文案给游戏开发者全面拖后腿的时代。鸣潮这个开放世界其实做的还让人挺有探索欲望，美术水平也不错，但是每次一到剧情部分就让人痛苦面具。不知所云地堆砌人设和剧情设定，上来一堆不明所以的自创名词糊脸，玩到最后我都忍不住想按skip，最奇怪的是几乎所有国产手游都有这个毛病，难道他们的剧情文案都是一家出来的？看这种文案我还宁愿看勾rpg的王道剧情，脉络是简单，但至少事情讲的很清楚，我也不用费力记那堆名词，最后发现是故弄玄虚。

whzfjd

幻月天伤 发表于 2025-1-5 03:21
泥潭天天轮手游
我签名这手游无论是玩法剧情还是音乐都薄纱当今几十年的JRPG的，在泥潭相关帖子吹过几次都 ...

了解了下，离线化不会打包游戏内走 CDN 下载的数据，其中包含关卡数据，老玩家已经下载的可以继续玩和解锁，停服后再玩离线版就玩不到了。

不过这完全本地化了，说不定有人能分享数据文件？不知道会不会和谷歌账号绑定。

不过劝不动的也不差这个，隔壁勇战也劝不动，此事在有男不玩不肯去玩 galgame 亦有记载。

whzfjd

培根芝士蛋堡XD 发表于 2025-1-5 03:41
基本都蝗了一下，只能说国产手游目前处于文案给游戏开发者全面拖后腿的时代。鸣潮这个开放世界其实做的还让 ...

造私有领域拴住用户，其实和抽卡是一体两面的，既然都选择了抽卡，那想要写王道简单故事的在办公室绝对斗不过这类大世界观编名词文案，并且角色都要有游离主线外的生活和背景，这样才能赌出下一个迪士尼。整个项目组和公司的心态都是在赌商业利益最大化的决策，没人愿意退让。测试的“你怎么还在这”和开服的鸣式虽然有文案平A暴露的成分，但更多的还是她们误以为这么写能让人产生更大的粘性，万一火了呢？

这点从原挤牙膏的 qol 改进也可以看出，这时间，够一个续作把前作的亲妈都扬了。

培根芝士蛋堡XD

whzfjd 发表于 2025-1-5 03:55
造私有领域拴住用户，其实和抽卡是一体两面的，既然都选择了抽卡，那想要写王道简单故事的在办公室绝对斗 ...

大世界观也不是这样塑造的，比如兰斯花了10部塑造了一整个完整的世界观，没有第一部上来就给你糊脸的，设定也是慢慢讲的，我认为大部分用语能用现实中的就应该多用，结果这些国产手游倒好，能不用现实词语就不用，硬要自己生造一个出来，更别提各种活动文案的二刺螈烂梗私货。而且最大的问题是文本的实际信息密度很低，看了半天发现全是废话，趣味性也约等于0，和三流gal的缺点几乎一模一样，我是真心建议这些游戏去请点厉害的脚本家。

whzfjd

培根芝士蛋堡XD 发表于 2025-1-5 04:09
大世界观也不是这样塑造的，比如兰斯花了10部塑造了一整个完整的世界观，没有第一部上来就给你糊脸的，设 ...

手游项目自然是想出场就达到兰斯10的状态并开始攫取超额利润（反观兰斯粉消费无门），并且跳过前几座的培育和风险投入，这个其实是单机适合做的，但无奈她们不相信单机。

ybfelix

ps5上试了下鸣潮。其实我算是很喜欢这类“科技古代”型世界设定的了。但是这文案，上来半小时内已经甩出了无数个中二试图炫酷的名词。也不算专有名词吧因为认真一看其实是能看出绝大部分能可以和普通游戏常见的概念一一对应的，给概念加皮肤实在是用力过猛了点。吃起来有点崩牙

御姐控之耻

培根芝士蛋堡XD 发表于 2025-1-5 03:41
基本都蝗了一下，只能说国产手游目前处于文案给游戏开发者全面拖后腿的时代。鸣潮这个开放世界其实做的还让 ...

鸣潮1.0喜欢用各种自创名词是因为制作班底是做科幻系手游战双帕弥什开始的。

战双帕弥什的剧情是类似电子小说式的表现模式，内中穿插了大量科幻小说的设定和编剧提出的构想，玩家在游戏时本身就是在阅读一部小说。

库洛的基础受众本身就是不抵触甚至偏好这类型的，制作组本身也习惯了这种模式。

同理国产那几个宅男制作人手游做得稍微有点名气的除了米哈游以外都是带点科幻色彩的，以单纯的文字要表现科技感必然喜好使用大量名词。

随着玩家反馈，当制作组发现想扩大市场必须采用更简单直白轻松的描写方式后，也就开始逐步改变写作习惯。

这点上2.0就非常好，算是目前我玩过的手游里最有JRPG味的，游玩的时候听着BGM探索地图突然就回忆起17年底玩XB2时的感觉。

御姐控之耻

ybfelix 发表于 2025-1-5 05:04
ps5上试了下鸣潮。其实我算是很喜欢这类“科技古代”型世界设定的了。但是这文案，上来半小时内已经甩出了 ...

对，1.0时期大量延续了他们前作战双的制作习惯，但是战双剧情是文字小说，可以用几万几万字来铺垫，鸣潮靠演出对话只有5分钟时间，导致塞的太满。

只能说1.0和2.0几乎不是一个游戏。

ybfelix

培根芝士蛋堡XD 发表于 2025-1-5 03:41
基本都蝗了一下，只能说国产手游目前处于文案给游戏开发者全面拖后腿的时代。鸣潮这个开放世界其实做的还让 ...

本来ps游戏app上的“鸣潮往复，文明不屈”这个slogan写得还不错的，让人有点开的欲望。结果游戏里这写作实在是。尤其刚开场几个人物上来就猛凹人设，几种风格的语气混在一起，像吃了什么怪味搭配

红魔馆的糖

ybfelix 发表于 2025-1-5 05:09
本来ps游戏app上的“鸣潮往复，文明不屈”这个slogan写得还不错的，让人有点开的欲望。结果游戏里这写作 ...

开头的第一大章剧情就是屎，人物也屎剧情也屎塑造更屎，台本更是屎中屎，全部跳过体验会更好的水平。不过后来的1. x几个大章改了思路之后还算差强人意，几个后面的大型人物支线水准也都不错。

2.0这两天正在玩，确实和楼上说的一样和1.0不是一个游戏，剧情节奏人物刻画台本流畅度啥的都到位了，其他地图之类的也进化很大，确实有点像xb2逛古拉大平原的感觉

听朋友说这玩意刚开服的时候只有第一大章那堆逼剧情和空空如也的大地图，角色也没有后面的几个漂亮女人和女人们的高演出角色支线，只有一个强推的男人，我擦，能玩下去不卸载的都是神人了

御姐控之耻

ybfelix 发表于 2025-1-5 05:09
本来ps游戏app上的“鸣潮往复，文明不屈”这个slogan写得还不错的，让人有点开的欲望。结果游戏里这写作 ...

你的感受完全没问题，这就是没经验的小制作在最初从文字模式转向演出模式时会遇到的不成熟。

国内几个小制作组在第一次转型时都会犯这种毛病。

只能说还好进步的够快，从1.1开始肉眼可见的进步，不然都是1.0的模式没几个兄弟能坚持玩得下去。

whzfjd

但感觉半年不到的时间根据开服舆情改成这样我还是觉得挺匪夷所思的，资产的排期交付一般都不会半年那么快吧。我怀疑终究还是不同小组的方向性区别。

8604132000

手游这30-43天一个版本的模式注定很难去打磨台本，很多神章节都是多年积累才能爆发的出来，比如粥到现在最牛逼的还是莱茵生命到孤星这一个大章节，其他的包含主线都和厕纸轻小说没啥区别。