种命飞鸟算不算萝卜番少见的非恶役主角下战友最少

aptx8285144

晴岚 发表于 2023-10-28 20:46
议长的黑幕是要开上帝视角才知道的，鸟又不是观众，他作为扎夫特的军人看的全部都是议长师出有名，议长有 ...

命运计划被公布以后后就不是这样了，至少鸟自己都犹豫了，但是路不是被堵死了一半，就是身边连个靠谱的人都没有，cg那边则是大家都已经放空大脑，看死磕到底，黑骑说反叛就反叛，二哥核平首都来回应鲁路修的破坏会场.....

鲁路修是大家看起来都挺“混沌”的（特别是尤菲死后，很长一段时间都是如此），而种命是那种鸟被福田夫妇开着上帝视角的嘲讽+只有一半摄像头式主角的反讽实在太汗颜了

晴岚

aptx8285144 发表于 2023-10-28 20:52
命运计划被公布以后后就不是这样了，至少鸟自己都犹豫了，但是路不是被堵死了一半，就是身边连个靠谱的人 ...

就算他动摇也不是说退役就退役，我没参过军，虽然海涅自己说扎夫特不是军队，但鸟这种级别真的是想跑就跑的吗

—— 来自 S1Fun

RE㐅ia

晴岚 发表于 2023-10-28 21:24
就算他动摇也不是说退役就退役，我没参过军，虽然海涅自己说扎夫特不是军队，但鸟这种级别真的是想跑就跑 ...

看看狼跑的下场就知道了

Ironman_mk5

福田最近访谈都说了要有个始终在反派这边的主角来让观众觉得鸡神方也不是绝对正确的，问题是大家实在无法体会出来

diectt

其实seed有个很反直觉的地方，就是拉妖一直洗脑“你为什么而战斗”，主角团喊着自由与正义神挡杀神佛挡杀佛，大家的主视角和心理站位都在这，结果下一部来了个真飞鸟，变成了人见人黑，当年最不受待见的男主角

但其实回过头细想想军人服从命令是天职，其实大多数时候真飞鸟做的才是对的，反倒是主角团任意妄为，属于想到哪打哪

荡寇将军张伯岐

Ironman_mk5 发表于 2023-10-29 01:23
福田最近访谈都说了要有个始终在反派这边的主角来让观众觉得鸡神方也不是绝对正确的，问题是大家实在无法体 ...

写崩了之后强行给自己挽尊
拉妖+鸡神这俩直接神化的组合，根本没有任何可以反驳的余地。
还不如隔壁外传给奥布擦屁股的蜜娜家族来得好用。

eilot

荡寇将军张伯岐 发表于 2023-10-29 11:19
写崩了之后强行给自己挽尊
拉妖+鸡神这俩直接神化的组合，根本没有任何可以反驳的余地。
还不如隔 ...

和FF15類似情況，就算原本劇本構思想得再多再好
但實際上你就是將拉妖+雞神拍成絕對正確的偉光正，戰爭的受害者，更不停給議長是知情不報的鏡頭
小說版也沒再多補完
種的小說版也有狼去醫院，去見被雞神手下留情的傷者，說傷者們都多謝雞神不殺之恩，從而進一步變更狼的想法

晴岚

Ironman_mk5 发表于 2023-10-29 01:23
福田最近访谈都说了要有个始终在反派这边的主角来让观众觉得鸡神方也不是绝对正确的，问题是大家实在无法体 ...

怎么体会不出来了？觉得基拉跟拉妖做得不对的都被打服了,名言"但是现在卡嘉莉在哭"

晴岚

RE㐅ia 发表于 2023-10-29 00:58
看看狼跑的下场就知道了

还是有点不一样，阿斯兰是自己偷偷逃跑的，我指的是正式递交申请退役那种...不过鸟那种级别的驾驶员我不认为会轻易的放跑...

eilot

荡寇将军张伯岐 发表于 2023-10-28 19:55
除了公认小鸟真主角的机战Z，目前剧本最好的鸟在机战L。
只要鸡神不砍史黛拉的驾驶舱，一切都好说， ...

L最神的是雞神及AA眾因為是上次英雄，其他人見到他出來搞事都認為「事出必有因」的心態，不會即刻為反而反，就算打狗女時引致衝突，都即時開全頻問發生何事，雞鳥互相對話，而兩名艦長更互相抱歉
而原作鳥因為目擊在奧布時自由在還擊時錯手殺了其一家後，根本就是沒情話能講，見到自由就開打，更不停回憶看手機的保護螢幕照片來加自己仇恨值

aptx8285144

晴岚 发表于 2023-10-29 13:14
怎么体会不出来了？觉得基拉跟拉妖做得不对的都被打服了,名言"但是现在卡嘉莉在哭" ...

问题是让观众体会，福田夫妇前期就在通过狐狸有时候的小表情暗示，突击队袭击拉克丝，柏林事件删掉自由的图像，塔丽亚舰长拒绝击沉大天使而先劝降，中期开始福田夫妇的立场倾向是个资深阿宅都能感觉太明显了，只不过前期迷雾还太多而没被展示罢了，而且整个演出效果在大多数时候是不利于鸟的，毕竟基拉可没被玩过自己杀死的军人是恩人，而自己表情却是狰狞的恶意（托尔和弗雷都是死在敌对阵营手上）

比起卡嘉莉在哭时候的搅屎棍，不利于密涅瓦号的剧情和演出反而太多了，福田夫妇后期只好让紫菜这种三流角色的反复横跳以及蓝波斯的无底线表演来推动狐狸的剧情，可是老宅都能看出这不过是拖延剧情时间的猴戏罢了

aptx8285144

Ironman_mk5 发表于 2023-10-29 01:23
福田最近访谈都说了要有个始终在反派这边的主角来让观众觉得鸡神方也不是绝对正确的，问题是大家实在无法体 ...

别说感受不到基拉他们是绝对正确的了，连塑造密涅瓦号的人都几乎半途放弃一大半，美玲为爱跳反的初衷是最好写的，剩下就只有塔利亚舰长是凑合的，其余的人（就连整备员都是大天使号比密涅瓦号更有个性，其实整备员和鸟关系不错这点也是可以详写的）光是不让自己”精神崩溃“就已经耗费了所有精力（就这，还整出了雷光速跳反的笑话），还有什么塑造的余俗

之前谈过鲁路修里的各方，只能说差距太大了....

luciferion

晴岚 发表于 2023-10-28 21:24
就算他动摇也不是说退役就退役，我没参过军，虽然海涅自己说扎夫特不是军队，但鸟这种级别真的是想跑就跑 ...

海涅的情况和鸟还不一样，海涅是评议会那一侧推上来的FAITH，和议长是正常的上下级关系，但是鸟几乎是议长一手提拔的，议长对他有绝对的知遇之恩，说是议长亲兵也不为过，某种意义上来说就是“海涅都比鸟更有独立思考决断的资格”这种感觉

king520kyo

晴岚 发表于 2023-10-29 13:15
还是有点不一样，阿斯兰是自己偷偷逃跑的，我指的是正式递交申请退役那种...不过鸟那种级别的驾驶员我不 ...

鸟是进扎夫特开始就被议长看上了 他的那些战果就等于是命运计划的验证  
所以只有他是真不可能给他跑路的 特别是执行命运计划后 招牌还想跑？


—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

king520kyo

aptx8285144 发表于 2023-10-29 14:07
别说感受不到基拉他们是绝对正确的了，连塑造密涅瓦号的人都几乎半途放弃一大半，美玲为爱跳反的初衷是最 ...

笑死了 明明塑造的最垃圾的舰长为了黑都能拉出来说是密涅瓦上塑造的唯一行的了是吧

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

晴岚

king520kyo 发表于 2023-10-29 16:45
鸟是进扎夫特开始就被议长看上了 他的那些战果就等于是命运计划的验证  
所以只有他是真不可能给他跑路的 ...

所以说到底就是没得选,鸟真的强硬说自己不会再上命运帮议长干活要么就是像阿斯兰一样被随便安个罪名让他去死要么就是好一点被软禁。

aptx8285144

king520kyo 发表于 2023-10-29 16:48
笑死了 明明塑造的最垃圾的舰长为了黑都能拉出来说是密涅瓦上塑造的唯一行的了是吧

—— 来自 Xi ...

塔丽亚对狐狸做法的不安一直有描写（那一发炮火之后就更明显了），而且还特意劝降而无视了直接对大天使号开火的选择，实际上要是把那一枪让她来开而不是雷就合理了（特指动画，如果要翻出设定或小说说雷和克队不同，所以其实等等，那原创动画就没意义了）

Gooddays

Ironman_mk5 发表于 2023-10-29 01:23
福田最近访谈都说了要有个始终在反派这边的主角来让观众觉得鸡神方也不是绝对正确的，问题是大家实在无法体 ...

好像机战中基拉曾被玩家那方角色骂？以往不少种命讨论也有说这两人不正确，只是经过多年提纯后留下来的粉丝自然是大多正面看这两人吧了。

Gooddays

晴岚 发表于 2023-10-28 21:24
就算他动摇也不是说退役就退役，我没参过军，虽然海涅自己说扎夫特不是军队，但鸟这种级别真的是想跑就跑 ...

鸟没地方跑啊，那时他跟基拉敌对，视奥布为蓝波斯菊那方，即使再怀疑议长，鸟也不可能加入不久前还在保护蓝波斯菊高层的那一方。

加上在议长制的国家便不一定议长说了算，上一位萨拉议长便被自家人反了。

现实中也没有军队单单因为领袖说了一些莫明奇妙的话而跑路啊。再不满也至少先看看国内政界的反应。

假如鸟跑路后，议长的计画因国内反对而取消，那鸟便真的是傻子了。

Gooddays

RE㐅ia 发表于 2023-10-29 00:58
看看狼跑的下场就知道了

随便叛逃到对家百份百是叛国，议会制的国家要反对议题的手段有不少，例如从士威活动，和平选举换议长，到像反萨拉议长那样用暴力也可以。

但去对家参军攻击原同伴是绝对不能原谅的。

阿斯拉这种不单跑路，还以敌方军人身份伤害 Zaft 军，某天被人寻仇捅了也不奇怪。

晴岚

Gooddays 发表于 2023-10-29 18:54
鸟没地方跑啊，那时他跟基拉敌对，视奥布为蓝波斯菊那方，即使再怀疑议长，鸟也不可能加入不久前还在保护 ...

没必要跑去其它地方啊，我指的是退役当普通人

—— 来自 S1Fun

Gooddays

种时代阿斯兰还可以说是加入克莱因派，可以视为 P lant 内部问题。

种命时期奥布公开支持蓝波斯菊，属全调整人的敌人，阿斯兰在种后期帮助奥布防守导致蓝波斯菊高层成功跑路，Zaft 军人可能有把他撕了的心。

拉克斯本身势力大一般人动不了她，但只要拉克斯不关照亚斯兰，真是什么事也能发生在阿斯兰身上。

鸟只要还有着 Zaft 军人的想法，或至少听听身边同僚的感受，便不可能做出相同行为。

aptx8285144

晴岚 发表于 2023-10-29 16:51
所以说到底就是没得选,鸟真的强硬说自己不会再上命运帮议长干活要么就是像阿斯兰一样被随便安个罪名让他 ...

福田夫妇玩临阵跳反也不是不会玩，比如站队高手伊扎克先生就干了两次，只不过这样干不太符合鸟和阿斯兰性格罢了

aptx8285144

Gooddays 发表于 2023-10-29 19:01
随便叛逃到对家百份百是叛国，议会制的国家要反对议题的手段有不少，例如从士威活动，和平选举换议长，到 ...

又不是只有阿斯兰跳反到对面去过，迪亚卡也加入了（虽然有一半是为了米莉），另外伊扎克先生如果需要，他也毫无心理压力，拉克丝派不过是他的跳板罢了

晴岚

aptx8285144 发表于 2023-10-29 20:09
福田夫妇玩临阵跳反也不是不会玩，比如站队高手伊扎克先生就干了两次，只不过这样干不太符合鸟和阿 ...

那能跳去哪？跳去地联？还是去奥布？奥布的人凭什么相信他？去找大天使？他自己能怎么找到大天使？

—— 来自 S1Fun

aptx8285144

晴岚 发表于 2023-10-29 20:18
那能跳去哪？跳去地联？还是去奥布？奥布的人凭什么相信他？去找大天使？他自己能怎么找到大天使？

—— ...

不用特意去找，先暂时答应狐狸继续卖命（当然切记不要过线做了违反人道主义的事），只要福田愿意安排，很容易在某次和战场上混战就会看到大天使而直接跳过去的，为什么？因为那是扎夫特的船jpg

晴岚

鸟在捅完自由之后大天使至少明面上是已经沉了，然后阿斯兰也被自己捅死的情况下要么去地联（奥布已经加入），要么就留扎夫特，怎么你想看他在奥布当场跳反正义的三打一解决雷？

—— 来自 S1Fun

晴岚

aptx8285144 发表于 2023-10-29 20:23
不用特意去找，先暂时答应狐狸继续卖命，只要福田愿意安排，很容易在某次和战场上混战就会看到大天使而直 ...

大天使什么时候变扎夫特的船了？

—— 来自 S1Fun

aptx8285144

晴岚 发表于 2023-10-29 20:23
大天使什么时候变扎夫特的船了？

—— 来自 S1Fun

记错了，反正命运计划被公布后留心可以跳反的扎夫特船就行了

晴岚

你不如直接让整艘密涅瓦跟着一起跳反，反正雷在终局也是会被嘴炮的，直接提前到奥布战的时候跳，四天王加大天使加密涅瓦上去推翻议长算了。

—— 来自 S1Fun

aptx8285144

晴岚 发表于 2023-10-29 20:23
鸟在捅完自由之后大天使至少明面上是已经沉了，然后阿斯兰也被自己捅死的情况下要么去地联（奥布已经加入） ...

三打一那是福田制造的死局，他既不肯老老实实写拼命局又不肯让角色精神力十足自然就是现在本位面这个工具人鬼样，鸟当然为自己考虑，什么三打一不三打一，又不在他自己考虑内

eilot

晴岚 发表于 2023-10-29 20:23
大天使什么时候变扎夫特的船了？

—— 来自 S1Fun

永恆就不是ZAFT的船嗎?
伊扎克先生更對自家船部下說，出去就會被射X爆，等我們(有沒問炒飯和志保的意見)出去後你們就快些走，而當時正是無正強自開無雙中

晴岚

eilot 发表于 2023-10-30 01:00
永恆就不是ZAFT的船嗎?
伊扎克先生更對自家船部下說，出去就會被射X爆，等我們(有沒問炒飯和志保的意見)出 ...

所以大天使是永恒？原来这俩是同一艘船啊，怪我看片不太仔细

—— 来自 S1Fun

eilot

晴岚 发表于 2023-10-30 01:17
所以大天使是永恒？原来这俩是同一艘船啊，怪我看片不太仔细

—— 来自 S1Fun ...

最後拉女神都宣布再來第2次三艦同盟，AA就是他們主艦及簡稱
令AA、永恆、再加草蓷京都是算在一起，當時伊扎克是同時見到3架戰艦，所以他口稱大天使他們，實則直指永恆在內，(雖然比例只是1/3)

而且再強行來講，SF/IJ都是ZAFT的機體來...旗下的機體3架大魔也是ZAFT，黃GAIA已經收編再維修所以也算在內，非ZAFT系的有3架村雨、一架曉，機體比率一半多些少吧...

晴岚

eilot 发表于 2023-10-30 01:33
最後拉女神都宣布再來第2次三艦同盟，AA就是他們主艦及簡稱
令AA、永恆、再加草蓷京都是算在一起，當時伊 ...

所以三舰同盟所属的是扎夫特啊，原来如此。怪不得，螃蟹头会劝降，毕竟是自家东西，那议长开局应该让奥布把草薙也一起交还给扎夫特。

—— 来自 S1Fun