也只是好心提个建议而已，有些事多说一句就不会落人口舌
不说清楚引争论必然的，不用想着互相理解了，也理解理解别人吧
不愿意就不愿意，都是你们的自由阿，但是说啥爱xx不xx这种句式……
不想说这方面的东西那就不说好了，不用祭出终极大法
本帖最后由 89clock 于 2014-6-19 23:14 编辑
和谐世界 发表于 2014-6-19 23:02 也只是好心提个建议而已，有些事多说一句就不会落人口舌 不说清楚引争论必然的，不用想着互相理解了，也理 ... 这个是招人贴不是汉化发布贴。别人还在解释为什么只做改版不做原版，你就开始说人家没注明什么的，是不是太急于下手了？？
我前几页就说得很清楚了，这里不争论这个，理由已经说得很清楚了，而且方针也不会改变的，这是很久之前就决定的东西。不是不让你说，而是已经说过太多次了，所以就不再想说了。真的，不喜欢就不要玩，这事就结了。我很多年前就跟忙基金说过，在我玩过原版前，哪怕改一个数字的游戏我都不会玩的。所以这个汉化版我也不会玩。就结了。就这样，别打扰他们了。
本帖最后由 monkeyking 于 2014-6-20 00:55 编辑
和谐世界 发表于 2014-6-19 22:27
那就是说根本不想让拿汉化版回忆当年日版的人重温了 ...
重温回忆请玩日文原版
很多人都没有意识到一个事实----------很多老玩家重温老游戏的目的其实不是为了玩游戏，而是为了缅怀当年的自己
当这个目的达成以后游戏就已经不重要了
这就是为什么很多老游戏的汉化版出来以后，老玩家的反应大都是：游戏下下来，打开看看“哦哦，果然和当年一样，真是太让人感慨了！”“当年接触这个游戏时候我还在读初中呢，那会儿陪我一起玩的哥们今天也当爸爸了”沉浸在回忆的感伤里，然后---------心满意足地关掉游戏。
回忆这个东西说白了并不只是游戏本身，而是包含了“当年的自己”这个条件，今天的你去玩一个游戏的感受不可能和学生时代的你一样，玩汉化版的感受也不可能和当年靠半猜半蒙去玩日文版一样---------------所以甚至会出现玩了玩汉化版以后，发现当年想象中十分美好的剧情原来也不过如此的失落现象。为什么？因为你就不是当年那个你了。
monkeyking 发表于 2014-6-18 19:16
但增设有利因素的确可能起到减少倦怠感的发生
有些游戏给人感觉系统亲切不易倦怠，有些游戏则相反，这就 ...
你当然不会妥协的，这个我一开始就知道。可能在你看来那些话有试图劝说的意思，不过那只是随便聊聊。
汉化黑客时我就说过，As you wish。但这次我感觉你投下的感情本钱很大，出于个人立场对收获了果实却只能被少数人认可的事实感到有些可惜。
phlyingpig 发表于 2014-6-19 22:38
我自己如果想重温P2绝对不会打原版，押着我打也不打，太TM烦了
顺便一提，这个才是真正玩过原版的人会有的感想。
因为真正玩过原版的人会深有体会我为什么要做改良。
本帖最后由 monkeyking 于 2014-6-20 01:02 编辑
hamartia 发表于 2014-6-20 00:32
你当然不会妥协的，这个我一开始就知道。可能在你看来那些话有试图劝说的意思，不过那只是随便聊聊。
汉 ...
固然一部分人会因为修改拒绝这个汉化版， 但是如果不做修改玩过序盘就放弃的人会更多------------尤其是P2因为角色造型不萌，吸引来的新人里女生的比例高的出奇（我知道的从P3P4进门然后出于对前作的好奇打算玩2的玩家里十个有八个是女孩子，宅男基本是一看2的人设就放弃了），然后对于这批只玩过P34从未接触过女神系列的新人来说P2实在是门槛太高了，想爱也有心无力。所以更不能以我们这些老油条男性玩家的标准去衡量一个游戏的用户体验
至于你说的“即便某个玩家完成了游戏本身，他也很难理解到你当年的那种激情，以及从作品里体会到的社会认识”这个，某个玩家不是我，怎么可能会理解我当年有什么体会。
剧本和设定摆在那里，每个人得到的体会都千差万别，但得到体会的前提是起码能够坚持到通关，而我能做的无非就是让他们坚持到通关的可能性大一些罢了。
那个啊，无所谓了，不想继续延伸话题了。要说的都在127楼，表过态以后就到这里吧。
monkeyking 发表于 2014-6-20 00:26
重温回忆请玩日文原版
就如同后来看字幕动画和玩中文P4G时候确认了足立真的不是什么落魄精英而特么是个纯正傻逼屌丝一样的心情……
hamartia 发表于 2014-6-20 00:32
你当然不会妥协的，这个我一开始就知道。可能在你看来那些话有试图劝说的意思，不过那只是随便聊聊。
汉 ...
到底哪边才是少数人？
玩过原版游戏的才是少数人。
monkeyking 发表于 2014-6-20 00:44
固然一部分人会因为修改拒绝这个汉化版， 但是如果不做修改玩过序盘就放弃的人会更多---------- ...
PSP版那个遇敌率高得不能好好走路的感觉。
monkeyking 发表于 2014-6-20 00:32顺便一提，这个才是真正玩过原版的人会有的感想。因为真正玩过原版的人会深有体会我为什么要做改良。
回想起来，原版的物理技很弱，战车系基本鸡肋…
rinaba 发表于 2014-6-19 15:22
唉 怎么不胡扯了，那句话意思是说很多公司没有数值策划，我就是说不是这么回事，基本都有数值策划，没有的 ...
多数公司真没有这个岗位，欧美那儿也一样，数值策划这个职位甚至没有受到广泛认可的英文翻译。
不是说没有人负责数值，只是说不算一个独立的岗位，看看 STAFF 名单怎么写的就知道。
本帖最后由 rinaba 于 2014-6-20 14:32 编辑
wakiz 发表于 2014-6-20 14:20
多数公司真没有这个岗位，欧美那儿也一样，数值策划这个职位甚至没有受到广泛认可的英文翻译。
不是说没 ...
……没在游戏行业干过能不开口乱说么，普通策划都是被统归在Planner一行，但项目组里面分的详细的跟什么一样。真是服了张口就来，还欧美那也一样呢。游戏能是只有制作人就开始开发了么，哪怕去买本最初级的游戏开发的书也该知道这种话多可笑，相对不独立如果是站在团队合作的意思上是对的，下端的策划都要每个互相协作去开发项目，可是项目组里每个人什么岗位都会分的很清楚（越小的公司才会越让你一人什么都干），这个跟没有的意思可差太远了。
本帖最后由 wakiz 于 2014-6-20 15:04 编辑
无意义的争论，已编辑。
祝猴王招到适合的人手。
wakiz 发表于 2014-6-20 14:42
Planner 之类的岗位真不清楚，一般也就分个 Level Designer 和 Game Designer ，您给我介绍一本书呗。 ...
您别多说了，您就说您在游戏公司干过吗？知道策划一般都干些啥事吗？
本帖最后由 wakiz 于 2014-6-20 15:05 编辑
无意义的争论，已编辑。
祝猴王招到适合的人手。
本帖最后由 rinaba 于 2014-6-20 15:05 编辑
wakiz 发表于 2014-6-20 14:59
干过，知道。
但据我和国外同行的交流，海外游戏公司确实比较少有专职写公式拉曲线填表格的岗位，特别是 ...
独立游戏要另外说，但游戏行业整体是个什么样子，项目组该是什么样子干过的人都清楚，除非极小规模团队和情况不允许或老板糊涂，否则策划各分工都是很明确的，当然可以兼任，但越大的项目分工越明确。这帖子一看懂的人自然也就懂，就到这里吧。感谢你的理解。
本帖最后由 monkeyking 于 2014-6-20 16:37 编辑
rinaba 发表于 2014-6-20 14:27
……没在游戏行业干过能不开口乱说么，普通策划都是被统归在Planner一行，但项目组里面分的详细的跟什么一 ...
我是做美工的不是做数值策划，所以这个话题并不想插嘴，但这个无关跑题能不能到此为止呢？S1做游戏开发的多了去了，我也是问的游戏策划，而且更重要的是日本的单机游戏开发跟国内和欧美的网游手游开发肯定不是一回事，何况这里说的是十五年前的老游戏，我这个不做策划的人都能一眼看出来好多数值设计很奇怪，几乎没有规律可言。
qtc 发表于 2014-6-20 12:59
发布一个只mod了游戏，文字还是原文的补丁，给日本的新玩家一个接触老游戏的契机怎么样 ...
这个挺难的…其实2CH也有版块专门讨论游戏MOD，一些早年的老游戏也有玩家自制的MOD版，但是在日本提供游戏本体下载是违法的，只提供补丁的话固然可以但很多玩家不会自制游戏镜像
而且想想看多少人会信任来自网上的来历不明的补丁呢
monkeyking 发表于 2014-6-20 16:26
我是做美工的不是做数值策划，所以这个话题并不想插嘴，但这个无关跑题能不能到此为止？S1做游戏开发的多 ...
拜托，这个事情也是上面某楼追着我说我才回的，他虽然编辑了但你看不出一开始这个话题早就结束了么，他专门翻出来回。
既然你也想结束这个话题那么不要回我不就最简单了么。我上面都说感谢您的理解了。
p2的数值只能说是没做好，但不能说是没有，否则最简单的升级都会乱套。至于为什么没做好，只有当时制作人员知道了。
qtc 发表于 2014-6-20 12:59
发布一个只mod了游戏，文字还是原文的补丁，给日本的新玩家一个接触老游戏的契机怎么样 ...
他们那边有PSP版新发售的玩，随时能买到的，一点都不老。
rinaba 发表于 2014-6-20 14:27
……没在游戏行业干过能不开口乱说么，普通策划都是被统归在Planner一行，但项目组里面分的详细的跟什么一 ...
岗位并不一定分得清，但工作内容是肯定会分清的。
有时候一个岗位的人负责几份不同工作，
有时候一份工作要几个岗位的人一起做着，有必要的话甚至会跨部门抽调。
请问一下您哪个公司的，不方便讲现在的，要么讲讲已离职的公司也行。。。。
monkeyking 发表于 2014-6-20 16:26
我是做美工的不是做数值策划，所以这个话题并不想插嘴，但这个无关跑题能不能到此为止呢？S1做游戏开发的 ...
好吧。
因为已经玩过了，所以支持有改变的版本，重温剧情太适合了，能不过度修改的情况下，能节省时间太好了。
不过也许还是有人第一次玩，想玩原版设定的，不懂出双版本的可能性如何。
p2居然也快出来了
本帖最后由 出言不迅 于 2016-3-27 09:57 编辑
重复了，编辑掉
最近又把psp翻出来玩，还是很期待p2的汉化的
白高兴了。。。。。谁知道现在进度大概怎样啊，这应该也是有生之年系列了
现在有消息了么。。。。。
喷了，我还以为又有消息了
—— 来自 Xiaomi Mi Note 3, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2