1939年“美国输至日本军用物资达1.869亿美圆，约占该年美国对日本全部输出额的86%。1940年，美国输至日本的军用物资达1.9亿美圆，约占美国对日本全部输出额84%。自1937年到1940年，美国输至日本物资总额共9.867亿美圆，其中军用物资总值占7.039亿美圆。(黄绍湘《美国通史简编》人民出版社1979年第614页)
前线的苏联将士只要全身心投入到战场中奋力杀敌就可以，可是后方美国要考虑的事情就很多了。
本帖最后由 naclken. 于 2024-12-21 12:13 编辑
美国选纳粹，苏联就输了
那苏联投了，美国不是也得完？
这不是废话吗？
你觉得中国投了之后美国还能打赢太平洋战争吗。
但是美国不是还给日本供石油么
二战前期美国给日本供货这种事不能代表说美国支持日本，至少美国人还是明白日本终究要咬上自己的。类比来说现在中国和以色列乌克兰都有贸易，难道中国也支持以纳乌纳吗
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精美精徳的经典言论：没有美爹输血让德军两线作战那欧洲战场胜负还未可知。
这种言论的奇葩地方在于他们也不自觉得认为哪怕是纳粹胜利的时间线，世界格局也会定格在1945年，好像美爹不输血不登陆，苏联人就会在1945年乖乖举手投降停止抵抗了一样。从骨子里就没觉得纳粹是反动的，是一定会输掉战争的，而是寄希望于某些高层人物的选择，寄希望于某些巧合的时机，完全不看人民的抵抗意志。
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你要这么说的话，德国纳粹和日本军国能崛起，美国也是功不可没的。
这不就和胡适是中国抗日第一功臣一个思路出来的结论么
咦，不是说死人最多贡献最大吗
—— 来自 S1Fun
所以这次鹅乌战争乌克兰人只有1%贡献
打团是这样的，dps大哥只要输出就可以，可是团长要考虑的事情就多了。
公式秒了。
后面的楼友说的好啊，这不就是鸣潮观点么？
怎么反驳，不用反驳，鸣潮能出现那种台词虽然是文案拍脑袋，但也是有群众基础的。承平日久，有的人吃得太饱了。
下次还有人这样说，你就反问他：你一定很喜欢鸣潮吧？
十元立没 发表于 2024-12-21 11:49
我觉得泥潭是支持这个观点的，抗日战争国军死亡人数是共军的两倍，不按这个逻辑走的话，对抗日战争贡献最大 ...
别说打出巴格拉季昂，或者斯大林格勒，你郭俊能打个莫斯科保卫战，甚至是列宁格勒保卫战，我都算**军是中流砥柱，结果有什么？
破案了，是小胡子贡献最大，如果德国不转变为纳粹，那么美苏再强大也消灭不了那么多纳粹
苏联的牺牲大头不是源于德国武装而是自己的草台班子吧
本帖最后由 wszweill 于 2024-12-21 00:43 编辑
十元立没 发表于 2024-12-20 22:49
我觉得泥潭是支持这个观点的，抗日战争国军死亡人数是共军的两倍，不按这个逻辑走的话，对抗日战争贡献最大 ...
苏联人的伤亡能消灭德国鬼子。从斯大林格勒-列宁格勒-莫斯科保卫战，到后期战略反攻，都是说得上的战役成功。果党呢，主楼标题是打德国最厉害，不是 当德国沙包最厉害吧。哪怕校长44年能打出苏联揍三德子一半的风采，果粉当然可以这么吹呀
至于国 军将士的牺牲本身，定性是中流砥柱，没毛病。正因为果军只能消耗战士宝贵生命拖时间的废物，甚至44年还搞出了豫湘桂大溃退，所以才凸显我党消耗日军阻滞敌方进攻的敌后根据地的重大价值
细说美国站在纳粹那边
没有德国就没有二战这回事，所以德国才是二战贡献最大的国家。
第八协奏曲 发表于 2024-12-21 12:27
苏军有斯大林格勒这样吃掉整个集团军战役，有乌克兰大纵深突击，中后期战绩和伤亡成正比
国军有什么，豫 ...
斯大林格勒不止吃掉一个六集，B集群被吃掉两个集团军，剩下一个大残，同时A集群被切断退路，曼施坦因豁出老命只救出半拉A集群，剩下半拉被苏军堵在半岛上等死，等于整个南方集团军群近三分之二的兵力没了，整个南线被苏军打崩了
不如问问，打输了一战的德国，这么快就能整军备战，是谁借的钱
那还不如说日本对打纳粹贡献最大，要是他们不去炸珍珠港，美国可能没这么快下场……
飞火 发表于 2024-12-21 14:25
洗头老脑子有点抽，他自己知道一战两线开战导致失败，结果自己又玩两面开战 ...
42年以前德三勉强能算避免了两线开战，先打崩了法国，然后尝试打崩英国但是空军打不赢，然后一口气踹拦了苏联的大门。可惜苏联不是沙俄，他就算踹烂了客厅，苏军依然在卧室和厨房里跟他撕吧的有来有回，然后英美也腾出手来了，然后43年德三就被两面夹击了
41年苏德开战后苏联就在和英美商谈援助物资的问题，但是由于巴巴罗萨被德军一路平推，英美虽然开始组织援助物资但是一直没有起运，直到莫斯科战役后苏军反攻将中央集团军群击退190公里，英美才正式敲定援助事宜开始运输援助物资。但是由于42年蓝色方案德军又是一路高歌猛进直扑高加索，英美担忧苏联会被打崩于是运了没多少的援助物资又停了。直到斯大林格勒战役胜利，苏军反攻在乌克兰打出一个巨大的不可撼动的突出部，美英才最终放下心来开始全力运送援助物资，等这些物资运到苏联的时候库尔斯克都开打了。
不可否认如果没有美英援助，苏联对德反攻将会遇到极大困难，很难在45年反攻到德国本土。但是要说没美英援助苏联就要输就扯淡了，援助物资正经开始发挥作用的时候苏联已经块打赢库尔斯克战役了
少看低能言论
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十元立没 发表于 2024-12-21 11:49
我觉得泥潭是支持这个观点的，抗日战争国军死亡人数是共军的两倍，不按这个逻辑走的话，对抗日战争贡献最大 ...
那我如果跟你说国军贡献的伪军数量比他们打掉的日本人还多得多得多呢？
贡献大不大也要看你能不能上桌吃饭 贡献再大也没你饭吃 你的贡献和这个饭局有什么关系呢
除了美国的狗正常人怎么刨的出这种观点
还有啥讨论的必要吗
直接对对对美国牛逼就行了
恩莱科 发表于 2024-12-21 12:20
二战前期美国给日本供货这种事不能代表说美国支持日本，至少美国人还是明白日本终究要咬上自己的。类比来说 ...
中国谁也不支持，中国不干涉别国内政。，中国不结盟。
你美爹可是同盟国成员40年12月8日正式加入的。 到41年12月珍珠港，你美爹可以不顾自己同盟国身份继续和日本人做生意做的热火朝天呢。1941年前7个月，日本从美国进口的生铁、钢板和废金属，比1940年增加了3倍多。
Mimic 发表于 2024-12-21 13:15
所以这次鹅乌战争乌克兰人只有1%贡献
别说这个真有可能就是想洗成这样，正好人也没了，地就给以色列吧
美国啥都不干埋头造原子弹 等小男孩和胖子造出来你就是统一了欧陆一样也得gg吧
这观点不就是战后欧美加犹太佬搞出来的，强行抹去苏联中国牺牲，塑造犹太人最大受害者，给欧美的战绩歌功颂德
千里快哉风 发表于 2024-12-21 15:40
美国啥都不干埋头造原子弹 等小男孩和胖子造出来你就是统一了欧陆一样也得gg吧 ...
苏联都不怕原子弹，占整个欧洲的德三更不会怕了
本帖最后由 Zurlg 于 2024-12-21 16:07 编辑
不想玩烂梗，但是这句话真的太适合这个帖子了
前线的将士只要全身心投入到战场中，听命行事，奋力杀敌就可以，可是后方人员要考虑的事情就很多了
按照这个理论功劳应该是中国最大。没有中国钨矿造穿甲弹，丝绸造弹药包，猪鬓毛造火炮刷子，盟军海军火炮早就炸膛投降了对吧