zewubbfa 发表于 2024-12-18 12:47
西南明朝连内部完全包圆状态的贵州都没搞定。西北，庄浪城下被人随便遛弯，蒙古人从漠南到青海一路畅通无 ...
你也不看看明初什么情况，你现在问问边疆土著汉人祖籍，大多数都是明朝被迁过去的，明朝统治现实又残暴，但后世是实实在在受益的
动如雷霆 发表于 2024-12-18 14:14
别闹，明末万历时期，对缅甸战争就被东吁王朝打的割地求饶，被让缅甸扩大了一倍国土
哦，对了，还得提永 ...
开始编了不是。缅甸这关是过不去了。
既然都提永历了，你大清皇帝这时候在干啥来着?
和大清比丢人你还真找不出几个能比的。
helgarose87 发表于 2024-12-18 14:35
开始编了不是。缅甸这关是过不去了。
既然都提永历了，你大清皇帝这时候在干啥来着?
和大清比丢人你还真 ...
你看，你都不知道万历年间和明缅之战吧？
后来莽应里的弟弟良渊侯趁太监杨荣在滇采井导致云南行政管理瘫痪的机会在北方扩大自己的势力，并向北扩张，侵犯中国云南。万历三十年（1602年），缅军和孟密为了夺取蛮莫等地，以太监杨荣的名义，与木邦一起出动十几万军队进攻蛮莫。蛮莫思正力不能敌，逃入腾越求援。缅军追至离腾越只有三十里的黄连关。在缅军兵临城下、城内守军人少无力击退敌军的情况下，云南副使漆文昌、参将孔宪卿出于无奈，只得杀了思正，并把他的一只胳膊呈送缅军。缅军进攻思正时，孟养思轰曾兴兵救援，但是他的军队赶到时，思正已被杀。缅军又占据了蛮莫。万历三十二年（1604年），缅军向孟养思轰征兵。思轰拒绝了缅方的要求，并且逮捕了来使。于是缅军进攻孟养，思轰兵败身死。万历三十四年（1606年），缅军30万进攻木邦，明军救兵不至，木邦失陷。陈用宾因此下狱被杀。这次因采井之乱造成的边疆危机，被称为杨荣乱滇。万历皇帝统治后期，腐朽的明王朝陷入万历朝鲜战争、明金战争的泥潭中，无暇南顾。因高淮乱辽加速了破败的蔓延，38年后腐朽的明王朝崩塌。
—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
www1986222 发表于 2024-12-18 14:24
安南本来就不是大萌丢的相反大萌试着收复一下，能打下来，但没办法治理，更别说变成基本盘了，不征之国还 ...
安南和朝鲜有啥不能消化的，把消化云贵的政策复刻一下就完事了，纯属这两边在当时看来地比较烂没啥性价比
动如雷霆 发表于 2024-12-18 14:37
你看，你都不知道万历年间和明缅之战吧？
后来莽应里的弟弟良渊侯趁太监杨荣在滇采井导致云南行政管理 ...
这是你妈家的割地求和?
1550年，缅甸东吁王朝莽应龙即位，逐步统一缅甸全境，不断进攻明属土司。至1566年吞并了八百、老挝和车里。万历初年，又攻占了木邦、蛮莫、陇川、孟养等司，至此“三宣六慰”全部落入东吁手中。明朝出兵反击，收复了部分失地，并加强了边区的防守。除云南境内的车里外的六慰都已为东吁所有。
1573年（万历元年），江西抚州人岳凤来到陇川经商，结识了陇川宣抚使多士宁，成为了多士宁的妹夫（一说为女婿），并担任宣抚司记室，结果岳凤却杀死多士宁。后来岳凤逃到缅甸，与缅甸木邦土司兵一起攻打陇川，多士宁的子女逃入保山。万历四年（公元1576年），岳凤又追杀多士宁妻子及子女，拿到了陇川宣抚司的印信并投靠缅甸东吁王朝，缅甸国王封岳凤为陇川宣抚使。
1581年（万历九年），缅王莽应龙死去，其子莽应里（南达勃因）继承王位，他继承王位后配合岳凤等云南土司势力向北扩张。1582年（万历十年），岳凤、曩乌父子又逃到缅甸，让缅甸派遣数万军队攻打陇川。明朝下令南京中军刘铤担任腾越游击，武靖参将邓子龙担任永昌参将，各率兵5000余人进攻岳凤。1583年（万历十一年）正月，缅军攻占施甸，进攻顺宁、盏达，所到之处烧杀抢掠。明廷立刻派刘𬘩和邓子龙率领明军进行抵抗，明军在当地土司武装的配合下，在姚关以南的攀枝花大破缅军，取得攀枝花大捷。明军乘胜追击，邓子龙率领军队军队收复了湾甸、耿马。而刘缀率领军队长驱直入，占领了陇川，俘虏缅甸丞相岳凤。岳凤投降后，缅甸军队一触即溃，明军一路收复了蛮莫、孟养和孟连，孟密土司也宣布内附，阿瓦缅甸守将莽灼也投降了明廷。
1584年（万历十二年）五月，缅甸军队再次进攻明朝，攻占孟密，包围五章。明军把总高国春又率军击败了缅甸的入侵。自此缅甸东吁王朝的势力被赶出木邦、孟养、蛮莫等土司地区，叛明投缅的岳凤被押送京师处死，边境地区的土司纷纷重新归顺明王朝。至此明王朝的反攻取得了阶段性胜利，但是战争并没有至此结束。
1585年（万历十三年）开始，明朝土地继续被缅甸蚕食。至1604年（万历三十二年），缅甸军已攻占了包括孟养在内的大片明朝国土。最后一次战争在1606年（万历三十四年）爆发。就在这一年，缅王阿那毕隆集中军队进攻木邦，由于明军增援的大军迟迟不到，木邦失守。阿那毕隆攻占木邦后即挥师南下，再一次进行统一缅甸的战争。
明朝政府也没有再收复失地。由于明朝对这些地区都是羁縻统治，因此缺乏收复意愿，明缅战争就这样结束了。1659年，南明与缅甸有过战争。
本帖最后由 动如雷霆 于 2024-12-18 14:42 编辑
213专用 发表于 2024-12-18 14:38
安南和朝鲜有啥不能消化的，把消化云贵的政策复刻一下就完事了，纯属这两边在当时看来地比较烂没啥性价比 ...
完全反了，当时安南的富庶让整个大明朝都很震惊，于是大明在安南使劲刮地皮，终于打成人民战争滚蛋了，所以事后明朝还得反思，还有人提出，早知道当初把安南封给张家算了。都是一种惋惜和舍不得的心态
—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
动如雷霆 发表于 2024-12-18 14:41
完全反了，当时安南的富庶让整个大明朝都很震惊，于是大明在安南使劲刮地皮，终于打成人民战争滚蛋了，所 ...
又在放屁了 当时黎利被围在个县里头，身边就千把人。但是赶上了好圣孙大规模收缩战线，百捡了一个建国神话。当时明军的合作方就是莫家的白先，依然拉扯了整个明朝。
后面又歪楼了，没救了。
这么评皇帝质量只能说还好三代君主不是皇帝，不然一定能评评，毕竟越往前资料越少，资料越少细节越少，没有百姓造反记录也没有对外作战细节，一个个铁仁君。
本帖最后由 zewubbfa 于 2024-12-18 14:53 编辑
www1986222 发表于 2024-12-18 14:26
你也不看看明初什么情况，你现在问问边疆土著汉人祖籍，大多数都是明朝被迁过去的，明朝统治现实又残暴， ...
庄浪城下遛弯的松寇海寇套寇可是绰罗斯祁镇朝溜达过去的，然后就晃悠了150年与明同休，关明初啥事。至于贵州，到明亡控制区也不过沿路一条线。
helgarose87 发表于 2024-12-18 14:45
又在放屁了 当时黎利被围在个县里头，身边就千把人。但是赶上了好圣孙大规模收缩战线，百捡了一个建国神 ...
对，黎利百战百败，柳升是自己病死的。你大明打完了胡朝打陈朝，打完了陈朝打黎利，谁看不出这是泥潭。
—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
helgarose87 发表于 2024-12-18 14:40
这是你妈家的割地求和?
1550年，缅甸东吁王朝莽应龙即位，逐步统一缅甸全境，不断进攻明属土司。至1566年 ...
啊对对对，六慰怎么没了？大明两眼一闭，不知道
—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
北宋和清
动如雷霆 发表于 2024-12-18 14:52
对，黎利百战百败，柳升是自己病死的。你大明打完了胡朝打陈朝，打完了陈朝打黎利，谁看不出这是泥潭。
...
你看这点弱明就不如大清了 八旗天兵一下场就死一地黄红带子突出一个立竿见影。
213专用 发表于 2024-12-18 14:38
安南和朝鲜有啥不能消化的，把消化云贵的政策复刻一下就完事了，纯属这两边在当时看来地比较烂没啥性价比 ...
那你可说错了，汉江平原和越南平原当时已经有几百万有历史的民族了，这种地方古代只能蚕食，鲸吞久后必丢，云贵少民都是一个个土司，平原地带都是汉人，相比之下好控制多了
清粉收收味；
我不太明白野猪皮后人哪里来的勇气觉得你们的主子们和能喊出：寇可往，吾亦可往，明犯强汉虽远必诛的朝代并列；
是万国宣战诏书给你们的脸皮吗？
无敌可爱猫 发表于 2024-12-18 12:11
南北朝除了孝文帝其他全是渣渣，要么文治一团糟要么武功费拉不堪，还有几个奇葩杀人魔除了孝文帝没一个能 ...
孝文帝搞改革汉化都把自己搞傻了，还学魏晋风骨大嗑药，别搁着吹了
南北朝不是各种奇行种就是各种奇行种，尬吹没意思
平均的巅峰，武周和随两个才有资格争第一
本帖最后由 伊头鬼作 于 2024-12-18 16:43 编辑
hipper 发表于 2024-12-18 16:40
平均的巅峰，武周和随两个才有资格争第一
隋配啥，总分100分，杨坚如果算80分，杨广是-500分。
武周，洪宪倒是可以
darkerray 发表于 2024-12-18 16:15
不能因为中国天花板打不过欧洲地板，就认为他不是中国天花板
呵呵，不然呢，怎么比？不同朝代生产力水平也不一样，那不就看在世界是什么地位么
西汉和清？
这帖子本身就是在辱汉
本帖最后由 helgarose87 于 2024-12-18 19:07 编辑
zewubbfa 发表于 2024-12-18 14:51
庄浪城下遛弯的松寇海寇套寇可是绰罗斯祁镇朝溜达过去的，然后就晃悠了150年与明同休，关明初啥事。至于贵 ...
你瞧在我大清就没这个烦恼了，天地会衙门里头到处都是都不用找的了。
民国有昏庸的吗
建议构建一个评价体系
∑治理结果评分*在位时长/君王数量 算一个朝代平均评分
开启盛世 +2
国力上升 +1
平平无奇 +0
国力下降 -1
民不聊生 -2
七层嘉影 发表于 2024-12-18 11:13
西汉和东汉实际上就是一个朝代吧，中间无非是有个王莽，性质和武周一样，你总不能说唐朝也是分两半吧。汉朝 ...
东西汉其实方方面面区别都挺大的，制度也好，整体社会风气也好
kamiruding 发表于 2024-12-18 11:08
徽宗 和钦宗 让北宋太掉价了。 神宗 但凡多活个 20年 北宋评价能上不少台阶 ...
主要是宋哲宗死的太早了，神宗后期对外战争玩微操有点掉价。哲宗对外战争这块至少看着比老爹强不少
伊头鬼作 发表于 2024-12-18 10:02
清主要有同光宣。
同短命鬼
三个傀儡要啥🚲，咋不跟东汉比呢
风之道2号 发表于 2024-12-18 10:40
大清好意思吃糠喝稀的水平 那个比上文景之治了汉武打下一大片地盘 要吹那个破十全武功吗 都是打内战 平三 ...
章总武功一般奈何人家SSR多啊人均福将十矿爆兵F2A就对了
外战也不难看啦压得缅甸认怂，安南叫爹，甚至翻过喜马拉雅山踹了三哥一脚～上下五千年这成就也就刷了三次
问道于盲 发表于 2024-12-18 10:49
其实中华的疆域基本上是在西汉定型下来的，后面的带唐带清属于收复失地行为，这么看来还是开疆扩土的西汉最 ...
外蒙/高原：继续说～
洪宪我记得还没正式登基就被踹下来了吧，纯纯路边一条阿
铁血强宋和牛晋应该可以争一下下限，然后南北朝和五代十国那堆类人群星不算里面
伊头鬼作 发表于 2024-12-18 16:41
隋配啥，总分100分，杨坚如果算80分，杨广是-500分。
跟唐中后期那一大群废物比起来，杨广算能看的了。
我就知道这个帖子会因为带清吵起来。
—— 来自 鹅球 v3.3.92
无敌可爱猫 发表于 2024-12-18 14:26
清朝也没人气，主要是明粉黑多，明粉喜欢四处树敌，要争汉人政权top打压可能比明好的汉人政权，又要提防 ...
清粉、吹清的还少了？
哦，对了，矢呼上据我观察，很多清粉最喜欢说的话是“我没见过什么清粉”
宅音 发表于 2024-12-18 22:21
铁血强宋和牛晋应该可以争一下下限，然后南北朝和五代十国那堆类人群星不算里面 ...
北宋下限也不低，只是上限也没高到最高那一波。就是端王这家伙真的太下限了。