indtability
发表于 2024-11-17 12:37
本帖最后由 indtability 于 2024-11-17 12:38 编辑
不算。首先先抛开“义举”这个词吧,这个词本身的意思都没法构成讨论,重点是LZ对这种事的态度,毫无疑问LZ希望支持这种事。
LZ的想法是,抛开正盗版问题后,steam 几乎是目前最好的 PC 游戏平台,所以希望鼓励用 steam 来保存比较难获得的游戏。
这种事不值得被鼓励的原因也很简单,那就是对于盗版来说,steam 并非一个好的游戏平台,盗版上架steam 既有成本又有风险,一,成本,100刀的门槛对于免费分享来说成本太高了,二,风险则在于版权方随时能下架游戏,甚至有人冒充版权方都有可能能下架游戏,下架游戏的最坏结果是从玩家库中删除游戏,其三,它也影响到了 steam 本身的信誉,一旦鼓励这种行为,谁能保证上架盗版游戏仅限于绝版老游戏?如果有人上架当前在售游戏,谁敢在 steam 上闭着眼睛买游戏?接着 valve 大概会对开发者做出更严格的限制,增加了开发者的成本,这是其四;同时每个用户都要付出额外的成本去分辨正盗版……等等。
这几乎是一个全输的局面,就为了 steam 提供的那点功能,从 valve 到 游戏开发商,到正版用户到盗版用户,所有人都要买单。说到底,不管版权方现状如何,盗版始终是侵权行为,你在法律能管到的地方侵权就是要承担更多成本和风险。更重要的是,传播盗版永远有着更廉价,更稳定,更安全,更隐蔽的办法,那就是去中心化的BT网络,将分享的义务分配给下载的每一个人,让BT网络几乎无法根绝。只从风险考虑的话,去某个法律很难管到的国家架设服务器分发也可以,就是成本会高一些。
像这样滥用服务器资源也不是第一次了,小红车,npm,github等等,一看到廉价的资源就想滥用,但世界上没有真正免费的东西,金钱,时间,精力,风险等等,总得占一样,越鼓励大家使用成本和风险高的方法进行传播,它断代的风险就会越高,今天你掏了100刀,下一个100刀谁来掏?未来哪天被下架了怎么办,你接着掏100刀吗?被起诉了怎么办?你损失的成本找谁要?大家都用 steam,看着库里的一个条目就心满意足,不做种,甚至都不下载,下架之后又该从哪去找这个游戏?这些问题都导致 steam 并非适合盗版的平台。多说一句,现在BT网络环境之差,很大程度上就是因为大部分用户的短视。
即使是老游戏,离进入公共领域也要几十年的时间,如果LZ的目的真的是为了保存老游戏,不妨好好思考下这个方法是否合适,它的寿命是多少,真的能够承载几十年之久吗?
afer
发表于 2024-11-17 12:38
本帖最后由 afer 于 2024-11-17 12:40 编辑
这种村逼多一点,多出几次大的,开发独游的就有福了,以后审核只能越来越多,或者没正规代理公司根本不让你上
到现在不明白发型平台是什么意思,还来个公司名乱填就可以,足以说明国内村逼版权意识何等淡薄,我虽然不是版权法的簇拥者,但这种冒名顶替,拿了人家东西转头一个水印的行为,好像也不用法律制裁。让我梦回当年模拟圈的各种挂名二手屎
大家还不感恩大侠恩德。
听风不是雨
发表于 2024-11-17 12:42
听风不是雨
发表于 2024-11-17 12:44
afer
发表于 2024-11-17 12:47
听风不是雨 发表于 2024-11-17 12:44
懂了,S1的规矩是被骂不准还嘴不准解释不准自证,不然就是立体防御
你都花了这么多钱去正规发型平台破坏独游发型环境,来证明你自己是小丑了,也不愿意花个比这个少的钱弄个分享类网站服务器
那我们不骂你你不是赔了🐴?
岬开斗
发表于 2024-11-17 12:47
别的我不知道,血战上海滩不是祖龙的吗?祖龙为啥不管?
—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
听风不是雨
发表于 2024-11-17 12:48
听风不是雨
发表于 2024-11-17 12:50
yurejian_2
发表于 2024-11-17 12:54
听风不是雨 发表于 2024-11-17 12:44
懂了,S1的规矩是被骂不准还嘴不准解释不准自证,不然就是立体防御
我只是在说你说反了,为什么你会得出不准你还嘴解释自证的逻辑?如果不让你还嘴解释自证的话,你现在应该在小黑屋关禁闭才对。
库德里尔
发表于 2024-11-17 12:56
没有关系,v社是傻逼和众坛友觉得楼主是傻逼也没有关系。
散了。浪费时间。
听风不是雨
发表于 2024-11-17 12:58
afer
发表于 2024-11-17 12:59
听风不是雨 发表于 2024-11-17 12:50
您这么说那我必须把这700块花在您所谓的破坏独游发型环境上,不然我不是白挨您骂了吗 ...
一开始你还装大义抬杠,现在目的变成这个了,你都不装了那不是抬杠我赢了吗?村批法盲沽名钓誉的贼你说是不是?几句话让你掏这100刀我老开心了。
听风不是雨
发表于 2024-11-17 13:02
哆哆鸡
发表于 2024-11-17 13:02
indtability 发表于 2024-11-17 12:37
不算。首先先抛开“义举”这个词吧,这个词本身的意思都没法构成讨论,重点是LZ对这种事的态度,毫无疑问LZ ...
然而现在那2个收费的盗版游戏还在steam上挂着呢,根据评论推测倒狗卖的钱已经回本了
以后这种上架盗版卖钱的行为只会越来越多,这本来就是steam监管不利造成的
即使楼主什么都不做,你说的这种全输的局面也肯定会来临,楼主大概只能做到花钱让倒狗赚不到钱而已
afer
发表于 2024-11-17 13:06
听风不是雨 发表于 2024-11-17 13:02
我觉得是义,您觉得是破坏环境,那我在我视角里即满足了义又破坏了你的环境,这不是双赢我赢两遍?给你颁 ...
你都上头掏100刀了我肯定输麻了,网上吵架上头真往河里扔钱我是没想到的
塔尔洛斯
发表于 2024-11-17 13:07
玩家只想着玩家自己方便了,制作游戏的人拿不到钱,那说不了是好事。
模拟器那个帖子不也差不多
yurejian_2
发表于 2024-11-17 13:12
听风不是雨 发表于 2024-11-17 12:58
所以你觉得我不掏100刀是网络乞丐,掏了一百刀是立体防御?
我可没说你是网络乞丐,立体防御是你说别人的,我指正一下你才是在立体防御而已,我甚至都没有直接攻击你,你自己在那神经错乱啥?
听风不是雨
发表于 2024-11-17 13:16
听风不是雨
发表于 2024-11-17 13:20
yurejian_2
发表于 2024-11-17 13:34
听风不是雨 发表于 2024-11-17 13:20
那您能讲解一下我立体在哪了吗?
我提出来主楼的方案,然后我自己掏了100刀去实施这个方案,立体在哪? ...
不如你给我讲解一下攻击你的诸位,立体防御在哪?
侵权盗版行为,很明确的事,你还犟,甚至还花一百刀去做这种坏事,最后来证明steam的审查跟你就是俩笑话吗?
听风不是雨
发表于 2024-11-17 13:37
yurejian_2
发表于 2024-11-17 13:42
听风不是雨 发表于 2024-11-17 13:37
立体在有些攻击我的人说不掏钱就是赛博乞丐,掏了钱就是急了美化自己啊你看前面和你一样直接骂盗版的我有 ...
没错啊,你要是没掏钱别人说你是赛博乞丐也没问题啊~
现在既然你掏钱了,那你就不是乞丐,急于美化自己也没问题啊~
只不过,现在显得你更魔怔而已。
听风不是雨
发表于 2024-11-17 13:45
yurejian_2
发表于 2024-11-17 13:53
听风不是雨 发表于 2024-11-17 13:45
那我就懂了,你的意思是他们其实是在立体进攻,所以我回击就是立体防御,thank you homie respect ...
啊,对对对~你终于明白了。
猫坤
发表于 2024-11-17 14:40
真要免费发盗版,发论坛发网盘等114514种方法可以发,非要丢上steam这个【公共正版平台】扯大旗辩半天,怪不得被群起而攻之
sangzi
发表于 2024-11-17 15:26
用个小红车我都算是,你放个收费链接叫义?
听风不是雨
发表于 2024-11-17 15:30
sangzi
发表于 2024-11-17 15:55
我全视频看完了
听风不是雨
发表于 2024-11-17 16:16
pgain2004
发表于 2024-11-17 16:54
虽然楼主被扣不怨,但那个叫warerest双号连扣的,你准备好上后备号了吗?
mccleaner
发表于 2024-11-17 21:13
其实我觉得这有点像开天窗。直接上来说我上架别人做的游戏肯定是不行的。
但是如果有人收钱卖别人的游戏,而我免费给,这想一下似乎又不是不能接受的了。
浅井惠
发表于 2024-11-17 21:39
从法律意义上来说,盗版始终处于一个灰色地带
想分享厂商倒闭等已经失去正规入手渠道的盗版老游戏没问题
发网盘QQ群甚至自己架个服务器都行,但是通过审核不严的漏洞上传到steam这种正版游戏销售平台确实不妥当
steam作为一个为广大玩家带来很多便利的正版游戏平台,大家首先是希望它能正常活着
盗版游戏上传到steam免费分享初衷是好的(这里不包括那些收费的案例),也能带来一些游玩上的便利
但这种便利并不能盖过大家对万一有版权方追究起来导致steam正常服务受到影响的担忧
CCauchy
发表于 2024-11-18 00:21
库德里尔
发表于 2024-11-18 00:45
CCauchy 发表于 2024-11-18 00:21
这问题实际上等价或包含于另一个问题“互联网分享盗版行为是不是义举”,跟什么steam什么100美元什么倒闭的 ...
跟平台关系很大。正是因为包含了“在steam上架”,这个楼的讨论才会是这个走向。
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
yurejian_2
发表于 2024-11-18 01:22
CCauchy 发表于 2024-11-18 00:21
这问题实际上等价或包含于另一个问题“互联网分享盗版行为是不是义举”,跟什么steam什么100美元什么倒闭的 ...
我给你举个例子,有人在论坛网盘或是专门的盗版网站上传了你做的作品 VS 有人在steam、itch这样的正规平台上发布了你的作品,你此时作为版权所有者对这两种情况的感想会一样吗?
siriii
发表于 2024-11-18 01:36
问题在于这事“含义量”不是很高,毕竟不是没你就玩不上,少你一个不少,麻烦得有限。义贼义贼,大伙也知道当贼不对,你说我从张三家偷了瓶水出来给刚跑完全马的李四喝,要说有没有用呢,也有,但是犯得着吗,左转十米志愿者支着小帐篷正发呢
CCauchy
发表于 2024-11-18 07:50
urvark
发表于 2024-11-18 09:06
CCauchy 发表于 2024-11-18 00:21
这问题实际上等价或包含于另一个问题“互联网分享盗版行为是不是义举”,跟什么steam什么100美元什么倒闭的 ...
你想多了,这个问题的核心在于“什么才叫义举”
牺牲一部分人(版权方)的利益,让另一部份人获得好处,这不叫义举,你无权替一部份人做牺牲的决定,如果没得到法律上的授权,那就是违法的。牺牲自己的利益,来让其他人获得好处,这才叫义举
楼主提出的话题,是典型的慷他人之慨。义举是一种抬高自己身份的行为,搞盗版就得认识到自己做得不对,就该埋着头,而不是一边干无耻的事一边还给自己立牌坊,这完全不叫义举,甚至比大多数闷声玩盗版游戏的还要下作得多
库德里尔
发表于 2024-11-18 09:40
CCauchy 发表于 2024-11-18 07:50
没有区别,这本质上还是处于反方的道德和法律部分
论坛助手,iPhone
不能划归为盗版问题。必须保留“正版平台”。
只有在“将不属于自己的程序上架正版平台”这个具体讨论环境下,这个楼的讨论才有意义,也是主要的矛盾所在。如果抛弃这个关键点单论盗版,那可以辩到天昏地暗,连大道都不复存在了。光多少世代前的机器可以模拟都没有共识呢,这么大的论题只会更加糊涂,最终导致如果失去具体语境就无法讨论。
因此上架正版平台在这个语境下不能划归为“在互联网分享盗版。”
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
CCauchy
发表于 2024-11-18 09:47