本帖最后由 最美人贩子 于 2024-11-17 01:07 编辑
听风不是雨 发表于 2024-11-17 00:09
正规商业平台能接受卖盗版不能接受免费分享盗版，太正规了不过一想确实，淘宝是正规商业平台，淘宝上全是 ...
淘宝上卖盗版和卖挂都是死妈行为，这类行为毫无疑问只会让淘宝的正统值下降，只是还没成规模到让它掉到负数，平台官方死妈不管而已。
淘宝的“正规”不影响它本身丛生的乱象，用平台的“正规”来给上面的一切行为赋予正当性，是没有任何意义的。
好多扣鹅的好像都没仔细看就扣了，楼主没有说倒狗卖盗版是义举哦，楼主全程在批判卖盗版的行为。只是最后问了一句“上架一个原开发商发行商已倒闭的单机游戏到steam，不收一分钱让所有人免费玩还能用steam的各种便利功能的话，能不能算一种符合互联网精神的义举？”
楼主没编辑过，原话就这样，我觉得在“原开发商发行商已倒闭”和“不收一分钱让所有人免费玩”这2个前提下，这个问题确实是可以讨论的问题
显然你没有软件的各类权利
首先你不是开发者也不是发行商，所以你天然没有将软件上架商店的资格，即使你声称是免费分发
其次，为原始程序制作模组等内容，以steam平台为例，通常是以创意工坊或上架商店的形式提供，顺带一提后者在整个平台目前数量为116个。无论如何不会包含原始程序。
再次，想要维护游戏软件的分发以及后续支持，大可自己建设网站或平台，分发补丁等。不只是常见的游戏汉化，也不止在3dm论坛或是百度贴吧。很简单的例子，elona plus就是在单独的网站分发，战地1也有玩家自制的联ban网络。再说，要做云存档？大可以写一个利用webdav自动同步存档文件夹的程序或者教程，在github做个开源项目，甚至可以做个docker镜像供有需要的人拉取。
再再次，不要说什么我是为了其他玩家好，所以我不会收到批评。你将不属于你的软件以自己的名义（你显然不能以原始开发商或发行商的名义）上架平台，无论出发点过程结果如何，在我看来都是盗窃。都别提平台政策是否允许了。
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
听风不是雨 发表于 2024-11-17 01:22
错，发行商和开发商还真能填原始的，主楼两个例子里商店页面里发行商和开发商都是上传的倒狗瞎几把填的， ...
我觉得这个做法是傻逼 和v社是傻逼 的关系是？
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
说到底我举个例子，可能不太恰当
漫展 我画了个本子让小明去帮我卖 小明卖了一点，然后把本子传博客了
然后我和小明都退坑了 网站也关了 这个本子没了后文
有一天小强发现了这个本子觉得诶还挺有意思的 他还找到了当年博客网站上的原始档
小强可以自己宣传，说这个本子有意思，这是他们的原始档，我传个网盘大家可以下下来看
但是小强配把这个本子自己印出来分发吗 他不配
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
听风不是雨 发表于 2024-11-17 01:08
首先按现在的情况第一段就完全不成立，那个盗版赵云传都卖了这么久了，赵云传吧友也举报过没用，也没见给 ...
1、首先这个是因为这是个例+他们审核对情况不了解，不是说举报多就真的行，你发的视频里原由也说了，但如果这种行为成为类似转区之类大部分人操作的时候，你再看看？
2、伞兵杠精
3、这些服务用户的东西本质是你在合规合法的前提下的，但如果你本身就处于灰色甚至非法，这个也就不存在保障，也就没你说的什么更好的保存远古无版权，G胖不急那是因为这是少数他还没必要急，等他急的时候破坏的是整个平台开发者甚至玩家的环境，搞这种殃及鱼池的东西你就很开心？本身这个行为就是钻空子，一两次可以，你指望这种形势能多长久就是个笑话。更别提这种行为多了之后，效仿者怕是浑水摸鱼去赚钱的要比无私奉献得多，斗也斗不过他们，到时候你开心？
版权问题，我个人不是道德贩子，作为零几年就买模拟时代，手上百位数盗版盘，目前硬盘里和收藏夹还一堆毛子网站及其网站的下载内容的本老子来说，这都不算事。我不是旧道德的捍卫者，但下作不下作，恶心不恶心，我觉得大家心里都清楚，盗版就是盗版，钻空子就是钻空子，没啥好说的，你要是真有兴趣支持，直接去老男孩模拟网或者其他国内还在免费发的平台捐钱，别在这逼逼这没用的。G胖急不急我不知道，我看您挺急的，那不妨帮人家把100刀实现一部分。最后心动不如行动，我建议你100刀实践一次，然后把结果告诉我们，到时候我们都给你加鹅说你是hero，比你在这说一堆空话假设抬杠有意义，先生大义。
听风不是雨 发表于 2024-11-17 01:48
首先抛开不管谁印出来发都是非法出版物这一点不谈，我不是很懂为什么分发电子版是OK的而分发实体版是不OK ...
我说的是你不配作为上架平台这个行为的主体
非得用放在图书馆或者放在摊位上的比喻吗
妈的杠精
我觉得你是傻逼 和你我他是否觉得G胖是傻逼也没有关系
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
本帖最后由 pf67 于 2024-11-17 02:11 编辑
听风不是雨 发表于 2024-11-16 16:43
盗版和义举又不冲突，正经发盗版资源的下面回复不都是一片“好人一生平安”，这不算义举什么算义举 ...
去偷贪官污吏的东西卖了分给乡里穷人，通常能被称为义贼
但是组织一群人拦路抢劫，拿了钱分给乡里人，或者无差别进行偷窃，这种通常还是称为土匪或者大盗，称不上义贼
说白了，要称得上义，那么不仅仅是我免费分享赃物就行的，核心在于你盗抢的人是不是广义上的恶，如果不是，你顶天了也就能被一些获利者人称为大好人，但是说不上是义
所谓这方面的阶级斗争，我看大部分源头就是在于很多人认不清这点，给了奶就是娘也就罢了，当了bz还要立牌坊是非不分。
LZ算不算网络乞丐，正在撺弄别人当赛博大侠，互联网丐帮锐评赛博江湖义举
听风不是雨 发表于 2024-11-17 03:05
认得这个东西是什么吗
—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
那赶紧多多搞，大侠大义啊，回来链接发过来我们都去围观
支持，steam确实也不是什么高贵的平台。不过你发到s1也不能怪大伙儿扣鹅就是了。
要不是我steam上有上架的游戏怕被ban我还真寻思要不要把这个赵云传再传个免费的对冲下。
我看到扣鹅的还回头看了看是不是我看错了，lz在说假设不收钱的话如何如何，怎么扣鹅的就狂喷他收钱怎么怎么样，暂且蒙在鼓里。
本帖最后由 库德里尔 于 2024-11-17 08:30 编辑
Steam Direct Product Submission Fee不是谁都能买。
来个steam分销协议啊，不会找不到吧。
一看购买时间凌晨三点，不会是急了吧。毕竟逻辑上无法反驳只能靠我付钱了维护自己的正当性。
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
倒闭厂商资源拿去赚钱的是畜生，拿去免费分发的不管付出是0刀还是100刀最多都是一个好人，和义士不沾边
我们先不管网盘磁力论坛博客等等好了。
我在steam平台发布游戏，可以认为是我和steam签订了协议，允许steam将我的程序分销给其他用户，用户通过订阅获得我的程序的使用许可，我可以选择从中获得收入。
在这个行为下，也是我为什么一而再强调上架这件事，这就已经失去了正当性。你凭什么授权别人平台去分发你不具有著作权/所有权的程序？
以及我不是来讨论可行性的。还是那句话，我觉得这个做法是傻逼和v社是傻逼没有关系。
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
还远古游戏。
等大量经典游戏70年后流入公有领域再说吧。
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
听风不是雨 发表于 2024-11-17 03:32
别急大侠不敢当，网络乞丐称号还是您自个先收着吧
不至于不至于，我还是要点脸的
北欧王座 发表于 2024-11-17 07:05
我看到扣鹅的还回头看了看是不是我看错了，lz在说假设不收钱的话如何如何，怎么扣鹅的就狂喷他收钱怎么怎么 ...
你自己辛辛苦苦做个游戏，免费上架steam分享给别人，这OK（但也很难称得上义举，毕竟有的人虽不求利但还是想求个名的）
别人辛辛苦苦做个游戏，后来经营不善解散了，你把人家的东西拿过去免费分了，还大言不惭说这是义举，这不就是拿别人的劳动成果来满足自己求名的欲望么
豆蒸都来了，鉴定为⬅️经念多了
理论上对上传者还是下载者来说，盗版资源是做种分享，还是放在网盘分享，还是放在steam分享，感觉是没啥区别，都是实实在在的侵权行为但又是大家一直在默契不提的事情
真要说有问题，那也是steam的审核有问题，不过全世界这么多游戏都放在上面卖，商业的独立的免费的收费的，审核工作量也确实大
原来steam也是十恶不赦的平台吗？你们要劫steam的富济贫
本帖最后由 Fuero 于 2024-11-17 09:51 编辑
这个行为虽然能感动自己但实际上有一个致命问题，那就是楼里提到的你配不配把这类游戏传到一个正版分发平台、当多人同时上传尝试“义举”的时候，有什么理由主张自己的正当性？
以及虽然自称义举，
一来主观认为公司倒闭=版权和知识产权自由是否过于想当然？公司注销时会做版权清算确定所属个体或者做转让，凭什么判断自己的行为不是在侵权，有好好看过Steam开发者注册和销售协议吗
二来这行为在我看来就是打玩家的认知差，钻平台空子嫖带宽，想不出义在哪
哆哆鸡 发表于 2024-11-17 01:07
好多扣鹅的好像都没仔细看就扣了，楼主没有说倒狗卖盗版是义举哦，楼主全程在批判卖盗版的行为。只是最后问 ...
你就别给他洗了
游戏如果没版权了，那倒好说，就好比三国志已经没版权，所有做三国游戏的不用为此付版权费一样。但如果游戏的版权还在某个公司手上，你就该和他协商购买版权，或者自己掏钱来获取授权，然后在steam免费分享，这才叫义举
不舍得花这个钱，搞一份盗版来然后装善人，侵犯别人的版权，这算啥义举？如果楼主是蠢的，不知道版权为何物，那也没啥，谁没有犯蠢的时候呢？但主贴的言论表明楼主是清楚版权这回事的，还想把这行为包装成义举，就是纯粹的使坏了。玩盗版就玩盗版，要对自己的行为有个清楚的认知，非要说是正义行为，这还不如十几年前喊着版税已经在清朝付过了的人呢
说得那么好听，无非就是慷他人之慨。
这么喜欢当英雄，不如把自己银行卡贴出来分享给s1网友，大家都会感谢你呢
说起这个，最近自己遇到的事情跟这个事还真有点异曲同工，就是NDS上的末期游戏コロぱた因为任天堂关了NDS跟WII商店，导致这个游戏的DLC关卡除了已经下载的人外，后来拿到游戏的人已经无法登录官方服务器下载DLC，但是网上有爱好者自己搭建了一个服务器用于下载这些DLC（当然是免费的），这个行为严格讲是不是违法？但是对于那些错过的人算不算是一种义举？我觉得还是值得讨论一下的
你如果在论坛这种私人环境免费分享盗版资源。回帖者拿到资源后在原贴回复一句“谢谢分享”。也没有人来你帖子里批评你这种情况下（毕竟各有难处，宽容理解）。我觉得勉强可以算你是灰色地带的“义举”。
但你拿出来讨论，就绝对是居心叵测。因为这就是盗版，不但不义，而且违法。世界上的商品，买不起、买不到的，有很多啊，那你就去偷抢？
哆哆鸡 发表于 2024-11-17 01:07
好多扣鹅的好像都没仔细看就扣了，楼主没有说倒狗卖盗版是义举哦，楼主全程在批判卖盗版的行为。只是最后问 ...
侵权行为没有讨论的必要，盗版就是盗版，义什么举？玩盗版你特么就低调，少逼逼。
桐野心音 发表于 2024-11-17 10:59
说起这个，最近自己遇到的事情跟这个事还真有点异曲同工，就是NDS上的末期游戏コロぱた因为任天堂关了NDS跟 ...
说白了搞D版也能被成为义举的前提，得是官方有过失在先
比如crew搞那种全程联网的，卖几年育碧发现没什么赚头了，立马服务器一关，消费者想玩也玩不了了，婶可忍叔不可忍，这种情况有人搞出个什么离线版之类的肯定大家都会赞扬
平台已经彻底退出历史舞台，官方也已经没有维护意愿，铁粉免费替官方维护，对官方也是好事，双赢的局面更没什么好说的
但是官方就是老老实实做游戏，只不过因为经营不善行情不好之类的原因寄了，有人把他们遗产拿出来分给众人，说我是义举，死者都没说什么，那就完全不对味儿了
哆哆鸡 发表于 2024-11-17 01:07
好多扣鹅的好像都没仔细看就扣了，楼主没有说倒狗卖盗版是义举哦，楼主全程在批判卖盗版的行为。只是最后问 ...
原开发商倒闭=没人有版权？谁跟说的？？
听风不是雨 发表于 2024-11-17 12:00
起来一看果然给你们立体防御完了，你自己不干就是赛博乞丐，干了就是急了美化自己
—— 来自 鹅球 v3.0.86 ...
我在字幕组干过，汉化补丁的校对我也去过，还经常给个人项目查错提意见。
我可以喷你了吗？
能不能拿出来steam分销协议啊。不会不知道在steam发布软件需要什么文件吧。
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
听风不是雨 发表于 2024-11-17 12:00
起来一看果然给你们立体防御完了，你自己不干就是赛博乞丐，干了就是急了美化自己
—— 来自 鹅球 v3.0.86 ...
为什么不能在正版分销平台发布不属于自己的软件，就算开发商发行商倒闭了版权也不是流入公有领域，我们可是说的明明白白
你才是立体防御呢
—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha
听风不是雨 发表于 2024-11-17 12:00
起来一看果然给你们立体防御完了，你自己不干就是赛博乞丐，干了就是急了美化自己
—— 来自 鹅球 v3.0.86 ...
反了，你明明是在被群起而攻之，你才是在立体防御。