black 发表于 2024-6-4 16:41
吃什么养大的喜欢什么口味很正常
所以我说走歪了路
差不多得了，现在谁喜欢上班累个半死野外做个任务还要被对立阵营添堵
而且这么喜欢PVP MMO还有不少p2w棒游给你这种人玩的
夜留歌 发表于 2024-6-4 17:42
个人是觉得ff14切职业又不用开小号，除了练级花点时间几乎没成本，针对不同副本需要选不同职业搭配应该算 ...
之前P8S不就出過事，567層沒問題，8層難度激增，想打首週的高難玩家騎虎難下，因為雖然可以切職業，但職業之間的裝備不一定通用，高難本的裝備一週只能換一次，而且之前可沒試最後一層難到要切職業的事，結果很多人只準備了一套開荒裝備，到8層驚呆了
結晶粉在旁邊說，啊就可以切職業啊，不多準備幾個職業的裝備，算個P的高難玩家
結果開本2週後小吉大變申說，測試組打得多太熟悉副本了，難度不小心調高了我們馬上調回去叫玩家多準備裝備的人閉上了嘴
就算沒這事，本來玩家群體就有職業歧視
我至今還說得NGA有人說用改版後的召喚打零式的人不思進取，不配玩高難
—— 來自 samsung SM-F7310, Android 14上的 S1Next-鵝版 v3.0.0.81-alpha
三谷歩夢 发表于 2024-6-4 18:29
因为抱怨某个职业强度的时候下面一定有大量结晶拿切职业来堵嘴
“嫌弱你为什么不练厉害的职业呢，又没什 ...
也没什么毛病，虽然小吉确实能力有限，但是纵观所有游戏，但凡平衡项超过10个的，我就没见过哪个游戏能做到所谓的平衡，全职业平衡就是一个死局，能快速的切换职业才是唯一出路
你看隔壁WOW，取消了几个版本的传家宝经验加成，马上新版本又走回头路把战团经验加成整回来了，就是不知道起步装备的这个门槛是否有优化了
但如果你喜欢的职业都是垃圾，那确实是个很严重的问题
有短板推不动进度，短板自个儿难受，踢短板的队长难受，不踢全队都难受
街上随机找八个人去三和人才市场上打一个月的工，说不好这八个人最后能混得比玩ff14熟络
不太懂这种情况到底是MMORPG自身固有缺陷还是因为小吉大脑而产生的狒狒14特有缺陷
eulereld 发表于 2024-6-4 18:48
之前P8S不就出過事，567層沒問題，8層難度激增，想打首週的高難玩家騎虎難下，因為雖然可以切職業，但職 ...
这点就没办法救的，8人RAID本就没给你任何一个容错，加上连坐机制，来一个稿子就是无限折磨，没有小团体打高难就是不断重复摸奖看看能不能遇到正常人队友，我唯一开荒最顺畅的时候就是二区一堆进度党去开荒国际服5.0和找了一个一区国人绝A团。说说这游戏不缺DPS，但是有时候你算一算首周团伤，来几个手法一般的选手就差1%
Ariakus 发表于 2024-6-4 18:50
也没什么毛病，虽然小吉确实能力有限，但是纵观所有游戏，但凡平衡项超过10个的，我就没见过哪个游戏能做 ...
没有说一定要完全平衡，也不可能有多职业的游戏做到
只不过别的游戏抱怨自己喜欢的职业N个版本都没有实质性加强，制作人**，下面会有人同意你的看法，会有人给你论证这职业的可取之处，而FF14的结晶，会给小吉洗地，说给你提供了切职业的方法你又不去做，你不许抱怨
本帖最后由 三谷歩夢 于 2024-6-4 19:04 编辑
重复编辑
ff14战斗系统太无聊导致打本乐趣没了一半而已，6.0副本机制本身又没啥乐子
无聊是现在ff14所有内容的致命死穴，玩一下糖豆人联动就知道这游戏没救了
—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
ff14因为角色可以练全职业，所以官方对平衡性并没有太大兴趣
三谷歩夢 发表于 2024-6-4 19:03
没有说一定要完全平衡，也不可能有多职业的游戏做到
只不过别的游戏抱怨自己喜欢的职业N个版本都没有实质 ...
这个同意，狒狒圈子现在确实挺抽象的
不得不说还有就是14的环境，8个人的小队有10个群可是这游戏的专利。
8frames 发表于 2024-6-4 18:58
有短板推不动进度，短板自个儿难受，踢短板的队长难受，不踢全队都难受
街上随机找八个人去三和人才市场上 ...
这一点我倒要替FF14说话了，是这种玩法的MMORPG都这样我玩WoW也巨怕这种又菜又稳定的
8frames 发表于 2024-6-4 18:58
有短板推不动进度，短板自个儿难受，踢短板的队长难受，不踢全队都难受
街上随机找八个人去三和人才市场上 ...
这是MMO游戏的本质，如果随便挑几个一起组队下本就能玩的话，那要么游戏难度过于简单要么你并不在乎这游戏能否通关
无论是FF，wow哪怕是老司机2，难道你和几个严重后腿的人一起玩就不难受了？甚至你打个MH，碰个傻逼野人光速送完也不会觉得开心的
那种不会玩还热爱参加团体活动的基友要一起玩也是只能捏着鼻子一起打，踢了难受不踢了自己也难受，MMO只是换成了会组一个群的野人而已
哪怕分手厨房这种非MMO不也会因为配合不好吵架，就算你去玩双人成行，另一个一窍不通不也是纯坐牢
人和人之间是必然存在差距的，只要是需要人精准配合就必然有这个问题，MMO游戏这种需要多人配合的问题更是放大了这个这个问题唯一解就是做出极高配合度的AI，这个relink就提供了一个挺好的思路
有一说一，14做单人内容的本意是好的，但是很大的问题是，大部分新人和mob打本到毕业，除了基础的东西根本就学不到其他的。
最难顶的还是我带的很多新人都不敢再去匹配真人的4人本，是不是有点本末倒置的感觉？
还行吧，现在出现的口碑问题主要是5.0的后期和6.0（而且5.0的前期还是剧情体验的一波巅峰），对于运营长达10年的MMO来说，也不算奇怪，现在看7.0能有什么改善吧。
我的体感上最大的原因无非就是ff14该死了，在现有的框架下怎么救都没办法了，但是se又不肯让14死搞下一代流失玩家，游戏的休闲内容和战斗内容在三年内几乎都是固定不变的完全没有新的实质性内容都是垃圾的技改和单纯就是多了几个技能的所谓的新技能
我看到大屁股和水晶公就想吐
我是性取向正常的男性玩家，不要再给我安排男同性恋角色了
faxi 发表于 2024-6-5 10:36
这是MMO游戏的本质，如果随便挑几个一起组队下本就能玩的话，那要么游戏难度过于简单要么你并不在乎这游戏 ...
其实我觉得MMO最不好玩的就是机制上太检验有没有人犯错而不是整体做的多好 这个背后当然有一万个这么设计的合理理由 但是他实际就是造成了地狱的体验 ，就现实里找八个优秀员工做一个事情也得有磨合和不断小犯错，MMO到底要让玩家“玩”什么，练习EVA那样的高同步率或者背板跳舞么，说实话可能现实的团队工作都比MMO这种高难有乐趣。。。毒奶粉那种一拖X都更符合一点人性的直觉。
雪地白狼 发表于 2024-6-5 09:35
感觉狒狒14从某种程度上证明了一个游戏玩家圈子混进相当比例的女玩家之后会发生什么 ...
就个人体感来说，5.0以来的FF14玩家比90年代前后的剑三玩家还要魔怔，我觉得不能把所有责任全推给性别比例
3.0到6.0以及将来的7.0版本都是一套版本，甚至职业越来越没特色了
想想3.0刚出占星，从下水道改成天选奶妈，到4.0技改又下水道了
自由切职业是个伪命题，职业平衡主要还是针对高难。高难切职业不是不能切，但选择也很限。不同职能之间切换很困难，比如法系切T成本很高，学习成本+装备成本。同职能同系统内部切还好，黑魔切召唤这样的，不过装备也要调整。黑魔切近战，远程切法系，学习成本和装备调整也会发生，而且这个还是野队前提，固定队伍的话等于抢别人饭碗很难
好烦大屁股，还硬给这么多戏真的劝退，最近那个零也是，加戏加到离谱。
这楼看下来，从2.0玩到5.0弃坑的我看来享受了最好的FF14游戏体验
6.0的剧情云了感觉就是依托答辩，什么鬼十年大结局搞一个光呆和大屁股相爱相杀
新版本的幽默公式技改，还是熟悉的吉畜
我觉得ff和国内其他mmo承接了在山口山黄金年代之后，想尝试mmo的那批人。现在这批人的一部份要么忙于工作，或是有了其他更不坐牢的游戏选择。同学和认得的群友现在会一起玩其他游戏
游戏在5.0后的停滞也是很大问题，都玩腻了就那套东西。以前玩家自发宣传吹剧情啊吹什么2.0后浴火重生。5.0达到高峰后变得平淡甚至烦躁那就不玩
打这些废话其实我就想进来骂吉田是个低能。他的成果也能说明日系这套“明星制作人”不是平庸之辈乱打营销就能玩的，然而国内还有样学样推一个人出来。
其他公司有设计换人下个版本变好的可能，明星制作人拉了胯，他只要还在，想要变好只能等他换思想。
论坛助手,iPhone
†ユニコーン† 发表于 2024-6-6 14:26
这楼看下来，从2.0玩到5.0弃坑的我看来享受了最好的FF14游戏体验
6.0的剧情云了感觉就是依托答辩，什么鬼十 ...
讲道理，大屁股和6.0那群抽象古代人相比已经算是个正常人了……
顺便今晚媒体试玩正式出来后感觉真是从头凉到脚，就这吉田还敢再开两个新坑搞别的东西，很神奇吧
羊寢 发表于 2024-6-6 21:54
讲道理，大屁股和6.0那群抽象古代人相比已经算是个正常人了……
顺便今晚媒体试玩正式出来后感觉真是从 ...
三年端出来这么点东西，我觉得要么菜（全力开发也只有这点能力）要么坏（抽人去干别的了）要么又菜又坏（明知道能力不行还往外抽人）
本帖最后由 faxi 于 2024-6-6 23:23 编辑
SE出品，一如既往
笑死我了，4T地位直接回档到6.0开服时期
快进到下一个()8S战骑与狗不得入内
游戏做到现在了合着你们至今没搞清你们做的游戏都是什么环境啊，4T太同质化我们要搞差异是吧，直接分高低贵贱是吧
还好我润的早，这次是彻底浇灭我回去看看的好奇心了
产出肉眼可见的变少，为了吸引新玩家打高难做技改做的一样，不出意外大版本还会服务器爆炸。反正5.0和6.0开服都不同程度的炸了，5.0更严重些
改简单要说讨好主妇玩家，但是主妇玩家真的玩爽了吗？
我觉得也不见得，商城时装没几个好看的，还时不时背刺，打副本来来会会也就那几个好看的
列表一些玩ff14的时装党最后基本全变mod党了，但是这个封号其实挺厉害的
总的来说就是
产出少＋做了一些改动但谁也没觉得玩的爽了
玩了两天二字手游和六字手游，我觉得FF14眉清目秀
小吉发话说副本花了很多心思做新机制，为了防止玩家适应不了才不大改职业的。
不过我还是挺好奇这屎一样的服务器判定能做出怎样的有趣新机制，虽然这套一点屁事吹上天的话术小吉也不是第一次用了。6.0开服前就狂吹在野外地图花了多少多少心思，结果还是毫无细节审美的造奇观。
问题是慢慢累积的，爆发是因为套路重复太多，无聊过了临界点
没事，现在国际服技改再怎么吵，国服实装的还是7.08技改版。
吵起来的本质就是长草期太闲了，版本末期人均闲出屁，有讨论度是好事，说明离死还有一大段距离
我自己都玩了五年，现在都只是隔一周上线保房，最近的版本确实无聊，不过都无所谓了，心态都佛了起来了
operatbig 发表于 2024-6-7 00:25
小吉发话说副本花了很多心思做新机制，为了防止玩家适应不了才不大改职业的。
不过我还是挺好奇这屎一样的 ...
又是经典的贼喊捉贼, 拿玩家当挡箭牌制造内部矛盾, 小吉经典操作了
https://nga.178.com/read.php?tid=40460953
小吉圣经汇总
—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha
满朝高玩,夜喷到明,明喷到夜,能把人海外源源不断新入坑的玩家喷跑不
疫情时通完主线就没再继续了，定期上线只为保房产，所以对剧情印象还停留在最终幻想末世终迹，回味无穷