本帖最后由 codecloud 于 2023-11-12 14:54 编辑
cedarmil1 发表于 2023-11-12 14:28
说的好像欧美厕纸有资格跟魔戒克苏鲁相提并论似的
正常人既不认识日本厕纸也不认识欧美厕纸还不 ...
单作销量千万级,累积销售额数十亿美元级的产品,系列生命力近40年,诞生过eyes on me这样世界范围内都有一定传唱度的音乐,20年前衍生产品就是好莱坞顶级投入的电影项目,全球最知名游戏ip之一的狒狒在这时候就开始自贬身价亚文化了?
人克苏鲁可没这么大的名头,有如此规模的游戏影视代表作呢.亚文化浓度可比狒狒正宗多了.
本帖最后由 codecloud 于 2023-11-12 14:56 编辑
放大镜 发表于 2023-11-12 14:20
人是不可能凭空生造词汇的，就算造个炸脖龙也不能无中生有
是否典出有据还要考虑读音，不好单看日文汉字 ...
如果真如此,那杂志社就不会专门在境界线xxx这厕纸连载之前,先连载个设定集字典来解释作者的奇葩设定了.
不就是因为都看不懂,才需要喂辅食帮助消化么.
黑话就是这样的。混久了，什么带V都能把人话讲成鬼话。
如果你说的西格玛和声，其实不是“调查音”，是“调音查”（调音+头尾的调查）。
属于普通中二级别的挪用+造词水平。
国内的像卡拉比丘，世界观设计上也是这个味。
FF对比起这些来，就是老逼登气质足一点
至少日本人日常对话还像个人，国产二游跟古神对话差不多
codecloud 发表于 2023-11-12 14:43
单作销量千万级,累积销售额数十亿美元级的产品,系列生命力近40年,诞生过eyes on me这样世界范围内都有一定 ...
说白了游戏跟电影文学不一样，没有原生的制度化学科体系和理论体系进行支撑
在这个意义上，游戏始终无法获得所谓第九艺术的地位
游戏大类本身就是一种亚文化，不管它在商业上取得了多大的成功
实际上，主流文化和亚文化的分野看的并不是用户数量的多少，看的是谁把持了话语体系。这个跟过去等级社会是一样的，上层等级占了很小的人口比例，但是却把持了话语体系
当今亚文化与主流文化不冲突的代价是，它放弃了变更话语体系的诉求。某种意义上，这也许是时代特色。如果潘诺夫斯基活到今天，也许他会像对电影学那样对游戏学的成立做出贡献
二刺猿是这样的，你别管这个东西在故事里有没有实质支撑，有没有有效地参与剧情或角色塑造，先把名词甩上去再说
说作者方便剧情展开而使用生造概念甚至都算是个乐观的假设，因为那种情况下作者至少知道自己在干什么，他干这个还有个说的过去的理由
某些作品他使用生造词/引用宗教概念或古典名著，就纯粹是出于对概念的符号化的崇拜或是想要造出这种莫名其妙的崇拜
你看这个人叫浮士德，那个人叫墨菲斯特，小朋友一看哇不行啦好有深度啊
但其实我们真的读过原著的只会觉得你tm在说牛魔，你要真能写出你所引用的作品的内涵，分分钟把你这二刺猿世界解构喽
Hydro 发表于 2023-11-12 15:25
二刺猿是这样的，你别管这个东西在故事里有没有实质支撑，有没有有效地参与剧情或角色塑造，先把名词甩上去 ...
这不就是金庸群侠传的做法吗，直接用小说人物取名，省去了塑造角色的麻烦，反正老爷子都把人物塑造好了。大家看到个头像看到个名字就想冲
廉价归廉价，但是省事。塑造人物，说白了，就是堆篇幅。如果篇幅不到位，技巧再好也是没用的。或者说，这种借用成熟名字本来就是一种技巧，廉价的技巧。你可以换个角度想想，作者需要堆什么样的篇幅才能为自己的一个纯生造词包装成能跟现有的宗教、哲学名词有一样的深度？
当然，代价肯定是有的，比如说碰到你这样的读者，如果他在概念使用上与概念在现实文化里的含义有严重冲突，那么可能会招致猛烈批评。你总不能把小龙女刻画成一个**吧
槐聚 发表于 2023-11-12 15:35
这不就是金庸群侠传的做法吗，直接用小说人物取名，省去了塑造角色的麻烦，反正老爷子都把人物塑造好了。 ...
是这样的，最强的作者能使用完全生造，原先完全不存在任何意义的词汇，在这个干净的空间内以自己的作品赋予这个词汇独特的意涵（e.g. "咕噜咕噜"魔法），当然，代价很大，可能只有故事的核心概念才值得完全生造
次一点的基本是出于已有概念的“再创造”，重点是“创造”，在原有概念的内涵上发展更多内涵（e.g."蝙蝠侠"这统一概念下的不同宇宙的实体存在 ）
正确地使用了已有的概念不功不过
使用了已有的概念，但是完全ooc，扣分
使用了生造词，但是完全没有内涵填充（或者在故事里完全没意义），也扣分
说到底大家都是想看“词”背后的“内涵”，某些二刺猿是野草一样只知道堆词，我觉得这就是常说的“厕纸”化
The_Fool_ 发表于 2023-11-11 19:27
生造词还真是国内的二刺猿手游厂更喜欢滥用，典型例子就是少女前线，到了少前2还是一点没变 ...
谁说到少前2没变的，明明到少前2病情超级加倍了。少前1除了活动标题，自造词姑且还是关心背景设定才会频繁接触的程度。少前2最典的就是从“稳态”开始了，从教程里就开始给你塞自造词，不记下来连游戏都打不了。
codecloud 发表于 2023-11-12 14:51
如果真如此,那杂志社就不会专门在境界线xxx这厕纸连载之前,先连载个设定集字典来解释作者的奇葩设定了.
不 ...
你可能误会了我的意思
造词主要依赖词源学、语言学，涉及方方面面，考据先民信仰仅仅是其中一个手段。作为写作素材主流神话传说并不会比南太平洋不知名岛屿上的部落文化更高贵，显然对于普通读者尤其是新生代来说二者同样陌生
至于造词作者是真有实学还是刚google完，那是另外一回事
题外话，我最近觉得腐女是不是才是最喜欢怪词的群体？偶尔瞄到些耽美漫的标题一个比一个奇怪。
heseran 发表于 2023-11-11 19:49
反正明日方舟的文本已经把我变成了抄攻略机器，每次的新机制、关卡内可互动的装置什么的，我根本都懒得去理 ...
确实，新出一套肉鸽就要重新学一套术语，可能他们觉得这很酷吧可我只觉得他们掉书袋
—— 来自 realme RMX2121, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
哈罗 发表于 2023-11-11 20:22
我感觉生造词本身问题不大，恶心的地方是很多日厂喜欢强调概念，翻来覆去的讲，从烂大街的马摸鹿到高级感的 ...
这种做法的我现在一律打成脑袋空空没东西写只能硬拗词汇时髦值，真有情节要写的谁跟你扯那么多虚头巴脑的
—— 来自 realme RMX2121, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
有没有人来讲讲战锤得gw语
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
本帖最后由 ckseng 于 2023-11-12 23:36 编辑
武侠小说和修真小说那些词在当年就是生造词吧
还复读侠和义还有卫道
造词这东西你看看近几年的网络流行词，还可以理解。当然部分缩写就很诡异。
或者最近一点的虚拟主播区的黑话，我怀疑看的是不是中文
大家谁也别笑谁
安心院紫苑 发表于 2023-11-12 16:07
谁说到少前2没变的，明明到少前2病情超级加倍了。少前1除了活动标题，自造词姑且还是关心背景设定 ...
踏马的，我看到“稳态”“导染”这俩卧龙凤雏就来气，什么弱智文案
—— 来自 S1Fun