FS的护城河，魂like和魂最大的差距在哪？
本帖最后由 佐伯香織 于 2024-6-24 16:08 编辑近年来类魂游戏层出不穷，2D黑魂、机械黑魂、国产只狼、韩国血源……
在魂系作品销量口碑均屡创新高的同时，这些类魂游戏却大多口碑不佳
既然被称作类魂游戏，这些游戏无疑借鉴了魂系列的诸多元素，而究竟是在什么地方有所欠缺，才会使得类魂游戏达不到魂系列的高度？
10.孝子多 对我个人来说，魂也好，月下也好，最核心的吸引力都是精妙而且精美的地图。这是探索的原动力，跑图就是核心玩法。而战斗和敌人配置都是地图探索的组成部分。如果LIKE游戏只学美术和战斗系统，做不好地图，那就一切等于零。尤其是魂的那些机制，怎么抄怎么起反效果。
我说的就是仁王。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 对我个人来说，魂也好，月下也好，最核心的吸引力都是精妙而且精美的地图。这是探索的原动力，跑图就是核心玩法。而战斗和敌人配置都是地图探索的组成部分。如果LIKE游戏只学美术和战斗系统，做不好地图，那就一切等于零。尤其是魂的那些机制，怎么抄怎么起反效果。
我说的就是仁王。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 今年玩了3个类魂游戏，卧龙、匹诺曹、致命躯壳，感觉都不尽人意
卧龙差距最大的感觉是美术，比FS土太多了；匹诺曹感觉是战斗设计，重击处决实在体验很差；致命躯壳的地图设计的太烂，特别开篇哪儿哪儿都一样 不是差一个攻其阴高？ 地图和美术吧
其实剧情或者说人物描写我觉得多少也有点 单选就地图设计了，其他的除了美术，说实在的也是时灵时不灵 这个问题其实和“什么是魂like”并无二致，这种东西讲真你很难抽离出单一的某项特质说是独属于它的特征，所谓魂味本来就是指多元素互相耦合的这种耦合度
—— 来自 S1Fun 我觉得单纯是本家的综合素质更好
地图精美，装逼到位，然后难度卡的刚刚好轻奢型硬核
—— 来自 HUAWEI TET-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 本帖最后由 你可以试试 于 2023-10-4 09:45 编辑
不是我钓鱼，既然是单选，不加个孝子多说不过去
魂1世1地图没得说，魂3失望透顶，环有好活但烂活也多
2345项总结成gameplay，这个更不用提，舒服还能叫魂吗？连现代化水平最高的只狼都有个怨恨鬼呢
剧情和美术确实都在线，但不构成护城河，其他like都做得到
一个回复不够孝子扣鹅表孝心，我多发一个 就是单纯的水平高，近代功夫电影里老有各门各派互相较劲什么功夫好的情节，但实际只要不是刚入门，全靠天赋和苦功这话其实人人都懂的 我觉得还是要求太高了连法环都这么被挑刺，去年被喷成那样，更何况其他魂like。我在放低要求的情况下，觉得噬血代码，匹诺曹都是挺不错的游戏 有一说一抛开恶魂魂一我感觉基本就是打磨程度高，因为做惯了做得顺手体量大；甚至魂二我都不觉得打磨程度高
现在做魂like的有几个游戏开发经验和体量上能达到fs的？我感觉就没有
—— 来自 S1Fun 其实黑魂三部曲血源吸引我的都是美术和超酷的设定，相比环在这方面就差点，不够黑暗幻想，而且也没法杀葛家全家，希望dlc能杀葛德温和米凯拉弥补遗憾 因为同样的东西其他人做出来的和宫崎英高做出来的，评价就是不一样，这要人怎么办 本帖最后由 Hidewhite 于 2023-10-4 10:12 编辑
单选地图（个人指向并非单指回环迷宫，还包括流程中怪物配置、探索、地形的利弊，攻关流程的把控，总之魂like的地图开荒的趣味性），二选加美术。最终成形的风格把控也有些，但这个就有点微妙了，品味？ 本帖最后由 Redimercia 于 2023-10-4 10:09 编辑
现在被认为是祖宗的恶魂实际上除了1-1、2-1和监牢那几个小关也没有后作那些峰回路转式的地图设计，流程整体是偏传统的闯关形式
魂1似乎是基本确立了现在玩家对魂游的“刻板印象”了，但是从恶魂遗留的一些数据平衡这样的问题也没解决
魂2要素加了一大堆，rpg元素做得更传统，平衡性开始得到重视，精细化判定扩宽了战斗空间结果现在天天被某些群体所谓开除魂籍
血源扔掉了玩家盾牌，给了枪和虚血，和前作的战斗节奏已经不是一条路子了，这套东西到现在在fs自家游戏里也还是独一份
后面强化了boss战体验，整合了前作机制要素的魂3、单开新赛道主线一改谜语人平铺直叙事 但还保留篝火机制的只狼、完全开放世界化的环……
所以照这个情况我觉得本来就不存在过什么正宗魂的定义，因为如果真有什么权威的魂游定义，那fs他们自己做的游戏都没一部符合的
—— 来自 S1Fun 魂的美术和地图就好比动作系统和怪物设计之于怪物猎人，当年那堆共斗游戏还有几个活着的
玩法抄起来当然简单了，也没什么游戏的玩法是不可复制的吧，就连王泪还很多人说什么什么游戏里也能这样那样，做得好不好纯粹就是水平的体现了 宫崎英高吧。。。魂2不也被人很多说不够魂 其他所有。游戏的艺术是缝合的艺术！ 哈扎马 发表于 2023-10-4 10:10
这一点确实，如此宏大的基调居然在局部飘出一丝轻小说臭不能忍，地图大了元素一多反而杂了，地底永恒城的 ...
不知道为什么，我感觉环呈现出来的世界还没黑魂三部曲呈现出来的完整，尽管黑魂是三部作品而且每个也只是展现了很小一部分 很多魂like就是只抄简单的，这里桥上挖个坑，那里天花板吊个怪，只把这种实现成本极低的学了去
而魂里比较讲究的地方，比如流畅而无缝的关卡衔接，复杂又很有辨识度的大型建筑，丰富的武器、装备、敌人种类以及衍生出的攻略对策这类，就不学了
不过要是这个游戏公司预算充足，设计又有水平，那自己家的制作实力肯定是相当可以的，自然也会有自己的招牌IP，又何必非得学魂呢 你可以试试 发表于 2023-10-4 09:44
不是我钓鱼，既然是单选，不加个孝子多说不过去
魂1世1地图没得说，魂3失望透顶，环有好活但烂活也 ...
是是是，游戏做的不好都是因为孝子不够多，想必那个孝子多如牛毛的游戏一定做的很好吧 本帖最后由 看脸 于 2023-10-4 10:25 编辑
当然是美术和剧情了，宫崎军现在做游戏越来越注重表演系和轻度化，天天被所谓的动作玩家轮，但人家毕竟是读书宅，从书中吸收的美术和艺术，不是几个小年轻拼凑二手同人就能模仿的，最终也只能落得一个缝字局
当然我可能没资格说，因为我几乎不玩类魂，云都懒得云 确实是强在全面，早在魂三被大众说不是3a的时候我就觉得，fs的成本可能不够3a，但走得还是3a的路子，音乐美术地图怪物种类全是靠堆料才能有的效果，fs动作不够丰富性能不如act完全没问题，因为玩点不是玩家的技能组而是玩家对面的怪物，而这种路线小厂其实负担不起 哈扎马 发表于 2023-10-4 10:17
这个显而易见是魂完整啦第一次听说法环原本是不做dlc的时候我都服了，大型烂尾楼。艺术创作中的《 ...
魂有三部剧情和环一部比怎么可能还不如环完整啊，况且三部魂每部都有dlc来补设定 魂系不但有个人审美，美术组审美，还有大量的日本漫画梗跟东方思想，白皮的魂like是没这些中二阅历的 哈扎马 发表于 2023-10-4 10:17
这个显而易见是魂完整啦第一次听说法环原本是不做dlc的时候我都服了，大型烂尾楼。艺术创作中的《 ...
还是期待黄金树把葛德文和米凯拉部分补完一下的，一家人就要整整齐齐 谢三哥 发表于 2023-10-4 09:11
今年玩了3个类魂游戏，卧龙、匹诺曹、致命躯壳，感觉都不尽人意
卧龙差距最大的感觉是美术，比FS土太多了； ...
看了那本将近两百页的卧龙原画集，设定阶段美术不论是考究还是氛围其实都不错
结果游戏里......感觉不全是审美的原因，它那个自研游戏引擎绝对有问题 黑修士 发表于 2023-10-4 10:48
看了那本将近两百页的卧龙原画集，设定阶段美术不论是考究还是氛围其实都不错
结果游戏里......感觉不全是 ...
卧龙短板是演出和台词文案，让一帮正经八儿的胡须糙汉来演高中生热血剧，真的是把人尬吐了 参考原神。要是老任出的，任批们高低得喊一句老任是天 得看挂名的是谁 我觉得魂like这个词本身就是一个营销词汇，你没法像肉鸽或者银河城一样提速出具体公式，只是近些年fs火了，媒体开始造势了，于是就形成了一种没啥理论基础的垃圾分类。
这种现象造成的结果是魂小将动不动这个魂那个魂，甚至只狼算不算魂这种蠢到极致的问题直到今天都会汴京，而大量中小开发商也看到了噱头开始给自己的游戏“加魂”，比如加个弹反就是只狼，加个快慢刀就是黑魂，这种类似某二游分shi块的方法能做出好游戏就有鬼了。
而现在fs出品的游戏中，每次投票都是法环，血源，魂1前三，靠的不是现如今各路自媒体自说自话给出的“魂浓度”，而是因为这三部作品要么长板惊为天人，要么各种元素的整合度高到吓人，其实按理说讨论魂的时候把它当做一个有特点的arpg来讨论就行了
—— 来自 S1Fun usodakedo 发表于 2023-10-4 11:15
我觉得魂like这个词本身就是一个营销词汇，你没法像肉鸽或者银河城一样提速出具体公式，只是近些年fs火了， ...
还有魂二魂三争倒一，虽然恶魂稳定的没什么人选或者被忽略就是了 游戏区唯一看不懂的就是讨论魂的时候这股神秘玄学味 比魂学难多了