victorxu 发表于 2023-9-26 18:57
为什么现在手游不像智能手机早期的水果忍者愤怒的小鸟那样把触控动作本身作为游戏设计的核心了 ...
客户需求的与机器机能不断进步，很正常
正常游戏机的手柄、游玩方式，画面也是一直进步的
Midnight.Coup 发表于 2023-9-26 20:19
一个猜想不一定对，那会的触控游戏其实是 NDS 游戏的余晖
确实，ff最早那几作手机版1-6的，ff3的操控性是最好的，因为3是比着ds版移植的
虽然4也是ds移植的，但是4的ds版好像是没有触控的
—— 来自 OPPO PGEM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
手机就不适合玩这些游戏，苹果整这些没用的不如多搞些MAC版游戏，现在MAC除了剪视频还能干什么苹果自己都不知道
我把他视作一种时代的倒退
当年好多人就是为了ios上面切水果等一大堆游戏才买的肾4 现在这类游戏不见有新爆款 反而退缩回传统主机游戏的移植
果子的开发者怎么了呀果子
辐射和帝国时代以前都有Mac版 不知怎么到后来就没了
魔人揪揪 发表于 2023-9-27 03:11
我把他视作一种时代的倒退
当年好多人就是为了ios上面切水果等一大堆游戏才买的肾4 现在这类游戏不见有新爆 ...
其实当年iOS在主机游戏移植上也是一骑绝尘的。Gameloft的山寨游戏和UBI游戏移植，EA游戏，还有其他各个厂的试水，比如鬼泣4ios生化4ios，MGS touch，街霸4iOS。首先是观感和体验完爆塞班/WM的游戏生态，安卓2.x, 4.x那个时代虽然逐渐有了iOS/安卓双版本游戏，但是安卓GPU普遍不如iPhone, 安装方法和不统一的硬件环境也不如iPhone。最后导致了大家还是觉得iOS玩游戏比安卓好。
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-9-27 09:54 编辑
泰坦失足 发表于 2023-9-27 08:16
其实当年iOS在主机游戏移植上也是一骑绝尘的。Gameloft的山寨游戏和UBI游戏移植，EA游戏，还有其他各个厂 ...后来大家发现这么搞没钱途，然后迭代到现在的抽卡二次元手游版本了
果子现在搞 3A 上手机岂不是逆流的开倒车，老老实实搞个绝区零 Demo 展示下画质也比现在 540P+MetalFX = 720P30 的丢人水平强多了
Midnight.Coup 发表于 2023-9-27 09:52
后来大家发现这么搞没钱途，然后迭代到现在的抽卡二次元手游版本了
果子现在搞 3A 上手机岂不是逆流 ...
zzz有什么好展现的，手游上手机有什么特别的吗
karastar 发表于 2023-9-27 10:21
zzz有什么好展现的，手游上手机有什么特别的吗
所以没必要搞特殊，手游才是手机的绝配现在属于是上不去下不来卡在那儿了，白银选手了
Midnight.Coup 发表于 2023-9-27 10:33
所以没必要搞特殊，手游才是手机的绝配现在属于是上不去下不来卡在那儿了，白银选手了 ...
人家就吹个芯片性能，手游千元机不一样跑，有什么展示的必要
karastar 发表于 2023-9-27 10:38
人家就吹个芯片性能，手游千元机不一样跑，有什么展示的必要要求这么低的嘛，只要能跑就行了吗
Midnight.Coup 发表于 2023-9-27 10:33
所以没必要搞特殊，手游才是手机的绝配现在属于是上不去下不来卡在那儿了，白银选手了 ...
看得出来隔行如隔山
苹果很少在乎游戏圈子实际的体验，他需要的只是一个标签
本格派有任天堂、3A拉来卡普空，营销上到位目的也就达成了
为什么要再次介绍他家吸血平台的禁脔？
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-9-27 11:06 编辑
jbjack1215 发表于 2023-9-27 10:48
看得出来隔行如隔山
苹果很少在乎游戏圈子实际的体验，他需要的只是一个标签
本格派有任天堂、3A拉来卡普 ...
所以我上面说 果子现在搞 3A 上手机岂不是逆流的开倒车主要还是因为手机端缺少媲美3A游戏画质、有出色光追效果等特性的手游作为果子展示芯片的舞台
另外我觉得果子不是不在乎游戏玩家的体验，而是它真的菜，真的不懂
Midnight.Coup 发表于 2023-9-27 10:45
要求这么低的嘛，只要能跑就行了吗
手游要求就是这么低啊，现实如此
karastar 发表于 2023-9-27 10:51
手游要求就是这么低啊，现实如此可是我举例绝区零，作为动作游戏应该是不是“千元机能跑的动”就够了的，毕竟不是崩铁那种回合制
当年任天堂的马里奥run 还是很懂的，专门做的触摸操作，差不多算是我在手机上玩到的最后一个深耕擦玻璃操作的游戏了。现在在某些所谓多端游戏的带头下，连那堆手游的触摸操作和ui都有开倒车的趋势。
Midnight.Coup 发表于 2023-9-27 10:51
所以我上面说
开啥倒车，就是来吹硬件性能的
苹果发布会一直侧重于生态位的塑造，拉任天堂是定位游戏品味的标签，后续也就那样
拉卡普空是一样的道理，小岛秀夫上台介绍mac也是一样的道理
你为什么会觉得发布会要去介绍appstore里面成千上万的手游？
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-9-27 11:20 编辑
jbjack1215 发表于 2023-9-27 11:09
开啥倒车，就是来吹硬件性能的
苹果发布会一直侧重于生态位的塑造，拉任天堂是定位游戏品味的标签，后续 ...
我当然知道它是来吹性能的，然后呢
现在 540P+MetalFX = 720P30 的丢人水平，最多开了个光追和 HDR
如果能弄到提前独家展示 绝区零 Demo，且能成为 有2A水平画质、有出色光追效果等特性可以作为果子展示芯片的舞台，那果子会选择哪个
我可没说要展示“appstore里面成千上万的手游”
另外，人体堂、卡婊为什么要选择 iOS 而不是 Android 作为 3A 登录手机的平台，难道不是因为 App Store 垄断的分发渠道和相对有效的防盗版机制，潜在用户量和销量需要后面再看看
当年无尽之剑三部曲算是一个正面的例子，独占手游，画质在那几年而言还不错
jbjack1215 发表于 2023-9-27 11:09
开啥倒车，就是来吹硬件性能的
苹果发布会一直侧重于生态位的塑造，拉任天堂是定位游戏品味的标签，后续 ...
但他也介绍手游了啊，你没看发布会吗
Midnight.Coup 发表于 2023-9-27 11:13
我当然知道它是来吹性能的，然后呢
现在 540P+MetalFX = 720P30 的丢人水平，最多开了个光追和 HDR
如果能 ...
这依然也是手游，生态位的重点在于「我有你无」，才有重点介绍的价值
小岛出来给苹果api转译工具背书就是一个明显的例子
游戏本身不是那么重要
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-9-27 11:44 编辑
jbjack1215 发表于 2023-9-27 11:19
这依然也是手游，生态位的重点在于「我有你无」，才有重点介绍的价值
小岛出来给苹果api转译工具背书就是 ...你说的这些我都懂，但明显果子做这个事情现在属于是弄巧成拙
宣传 3A 游戏上 iPhone 的目标用户无非原 3A 用户和原 iPhone 用户
[*]3A 用户就和漏油一样，看完就知道是一眼丁真，纯纯的废物体验
[*]iPhone 用户，看看钟文泽的表现，最后销量我就买 iPhone Pro 也不会因为能玩 3A 而去买，可能就游戏博主会？当然也可能因为尝鲜的人比例低但 iPhone Pro 用户量足够多游戏销量爆炸
那么还有一个，开发者，既然宣传目标用户其实是开发者，那么在 WWDC 上去说更合适，然而这次的发布会是 iPhone 实在没啥卖点了才拿出来
至于“小岛出来给转译工具背书”，开发者里科乐美小岛组还是现在的小岛工作室优化水平又有几个开发者能做到
然后还得是开发者去一个坑一个坑花时间精力填过去，最后被果子的游戏开发工具链和 Metal 气晕
手机市场为什么规模如此巨大还是只有折叠屏这样一个小的细分市场，就是因为各种机型的独占特性(对整体品牌的销量)其实没啥卵用
适合移植到手机上的还是杀戮尖塔这种单机卡牌游戏最合适
本帖最后由 阿萨辛艾沃尔 于 2023-9-30 13:02 编辑
你是没见过有人用手机云游戏通关看门狗2的，我真见过，我是真佩服。就是这样熟悉的触控，全在屏幕上，但是因为本质是PC游戏，按键比这更多，屏幕上密密麻麻的按键，就这俩手挡的地方不少
阿萨辛艾沃尔 发表于 2023-9-30 07:54
你是没见过有人用手机云通关看门狗2的，我真见过，我是真佩服。就是这样熟悉的触控，全在屏幕上，但是因为 ...
云游戏是键鼠移植？什么平台啊
Midnight.Coup 发表于 2023-9-27 11:13
我当然知道它是来吹性能的，然后呢
现在 540P+MetalFX = 720P30 的丢人水平，最多开了个光追和 HDR
如果能 ...
名声比你那玩意高多了，营销不搞个名声大的？不用管具体什么样能运行就行。
曼陀罗肥 发表于 2023-9-30 09:56
云游戏是键鼠移植？什么平台啊
云游戏，他甚至是靠每天看广告白嫖的，高中生，每天窝被窝里玩，他跟我聊天说看门狗系列是他最喜欢的游戏