都在降门槛拉新玩家，为何唯独射击游戏仍旧硬核还很火
本帖最后由 zx2kks 于 2023-7-15 19:04 编辑这年头几乎所有单机游戏都在想方设法给自己RPG化，降低难度，不敢做太难的关卡，生怕新玩家玩不下去跑了
包括网游也是，比如刀塔→LOL→王者荣耀，越来越简化
手游更是人均弱智保姆软件
但为何唯独射击游戏新作却反其道而行之，门槛最低最轻度娱乐的还是16年的守望先锋，有许多完全不懂射击游戏也能玩的英雄，哪怕玩C也有辅助保护，非常难死，之后爆火的PUBG却加强了枪法要求，但至少还能当个老六伏地魔苟到吃鸡
之后的发展就越来越看不懂了，堡垒之夜在对玩家射击素质有所要求的前提下加了个极其复杂变化极多的搭板子系统，我玩了半天根本没玩明白
APEX更是重量级，加长TTK提高了战斗时长要求你长时间瞄准跟枪，后坐力极高需要你压枪，而且极大幅度提高了身法上限，站定射击是最找死的菜鸡行为，哪怕打不中你也得左摇右晃躲子弹，又是加剧操作要求和瞄准要求，英雄机动性更是高到直接飞天遁地，一大堆加速、跳高、飞行技能，还有花里胡哨的通用身法，本就不稳的枪口更加雪上加霜，而且因为是3V3的关系，你想当老六还得看队友脸色，又因为3V3还能拉人，就算打死一个人也不能保证胜利，挫败感极强，堪称是我见过的对玩家要求最全面的射击游戏
瓦洛兰特倒有些返璞归真，见面就是急停一枪头，打不中或者比对面慢就死，射击要求还是很高，但至少压力没那么大了
而且最重要的是这些游戏全都有地图、技能、道具、运营的概念，把这些算进来挨个弄明白，那复杂度简直高到没边了，甚至比MOBA游戏都要难很多，比如MOBA游戏几乎都是那一张地图，玩熟了就差不多了，还可以随便开自定义进去试眼位或者别的什么，而射击游戏一个地图已经够复杂了，却普遍有许多张，还经常出新，许多吃鸡类的还没有自定义让你去研究地图，只能进实战自己慢慢体验增加经验
最恐怖的是当你去这些游戏的论坛询问萌新如何快速提高，回答也是非常一致
“你之所以菜是因为你基础不行，先去练枪软件练一个月，把分数练到XX分你就算入门，可以去实战啦！”
MOBA游戏的基础是补刀，但补刀到王者荣耀也是越来越简化的，甚至简化到了你不补刀光站在兵线旁边也能有80%的金钱收益，补刀不过是多拿20%
可FPS这样的简化却一点没看到，弹道扩散照样有，后坐力照样有，换弹照样有，不光有，还很大，除了16年的守望先锋甚至不见有人在这方面做过什么降低门槛的努力
门槛高的格斗、RTS已经死的7788了，门槛高的射击却依旧火爆，实在很不理解究竟是为什么，这个题材究竟有什么魔力，至今仍是全世界最热门的游戏题材？
PS：楼主只是个热门游戏都会蝗一下的PVP轻度玩家，FPS是纯菜鸡水平，最近蝗了卡拉彼丘有感而发，发这帖只是想看看大伙儿对主题是怎么想的，所以希望别提什么爱玩玩不玩滚之类的
没懂 射击游戏新手只是打得不准 和rts ftg那不是一回事啊 为什么会觉得cs比apex简单，我觉得lz对射击游戏的上手难易度有误解 而且你这黑字 你问别人如何快速提高 别人才让你去练枪 你不想要快速提高快乐白银也没人管你啊 bf应该是无论新老，在刚开服一段时间都能开心爽玩的系列了，可惜新作都有点做坏了，即使如此，bf5也是我周围好几个fps都不玩的人的入门作品，但依然不火。
就算这样，只玩过bf和csgo和老cod后我以前第一次摸apex也觉得“哇这真的有后坐力吗，什么激光跟枪游戏啊” 因为射击游戏门槛本来就低啊。按下左键打出子弹就行了，技能也基本就是按一个键的事情，顶多有个组合键。至于打得准不准那压根就不是门槛的话题了。
你换成格斗游戏或者传统ACT，搓招这个行为才是门槛，没人愿意搓招的。 因为主流玩家并不会像游戏nerd（无贬义）一样去细心研究游戏系统吧？不去研究就不会意识到系统的复杂，凭直觉瞎玩体验也不会差到哪里去
而这可以说是射击游戏设计上越发现代的一大成果了，通过各种设计（组队、职能划分、差异化数值、吃鸡etc）越来越能避免玩家意识到技术水平上的巨大，也避免玩家因此产生强烈的挫败感。
服务型游戏的运营方本身又不需要玩家水平提升，把匹配机制做得差不多就行了，再不行还能塞bot 本帖最后由 drx66 于 2023-7-15 19:18 编辑
FPS最直观易懂 上手也简单 laputah 发表于 2023-7-15 19:10
而且你这黑字 你问别人如何快速提高 别人才让你去练枪 你不想要快速提高快乐白银也没人管你啊...
实际体验是快乐白银也经常被乱杀，把把伤害最低，赢的都是被大爹带的，就感觉非常不平滑，还没玩几把呢就需要进入苦练模式了 点进来前还以为是STG，还在想哪点火了。
FPS/TPS唯一的门槛就是瞄准门槛，这对于从小打枪的鬼佬们来说，从来都不是门槛。
吐槽这东西门槛高，就像说英文童话那么多英语门槛这么高，英美小孩是怎么能看下去的，一个味道。 像我最近就在爽玩2042，地图完全不背，战术完全不考虑，载具一点不学一点不开，就网上抄个轮椅枪配装然后傻冲，就这kd还超1了呢
说到底FPS游戏在一般玩家领域内是射击直觉远大于分析学习的。想提升技术不是坏事，但什么都想学甚至像职业哥看齐各方面都要提升反而会害了你，乱花迷人眼啊 FPS不需要理解游戏机制，只要你鼠标挪的准反应比较快就是通吃的，妄图通过道具、地图、战术来胜利的都可以归类于菜而另谋出路 ネコカイザー 发表于 2023-7-15 19:14
因为射击游戏门槛本来就低啊。按下左键打出子弹就行了，技能也基本就是按一个键的事情，顶多有个组合键。至 ...
那要这么说的话格斗游戏不会搓招也一样玩啊，轻拳重拳一个键的事还能不会按？单说下限那肯定都是有手就行，但大伙儿还是觉得难玩 本帖最后由 max3226 于 2023-7-15 19:23 编辑
归根结底是FPS太火了，让各种类型玩法能发展出来，也使得这些玩法不太一样的FPS能够有足够多的受众
而且大体上来说FPS的操作模式都是很简洁明了的，不会整的太复杂让人头大，即使超级系FPS，操作起来也不会很麻烦
就好比COD和叛乱，叛乱公认硬核，COD公认休闲，但叛乱你仔细想想其实就是照着COD的HC模式做的，他们的操作基本是一样的，就是规则有所变化而已。
所以说FPS太火，以至于这种单独一个模式拎出来都足够一个游戏生存下来，自然不需要太降什么门槛了
fps也在降低门槛啊，你看那个最早的cs，还要学急停，还有准星不准，都被优化了 想玩非枪法途径提升的游戏那这里推荐彩六捏，对我来说是和战地完全相反的游戏，人都没见到就从各种稀奇古怪的地方把你弄死了 顺带一问lz觉得战争雷霆这种算fps吗，典型的枪法重要，但却完全不如意识、思路和走位、和记装甲弱点重要。这也算小众游戏nerd的选择但也是越来越火爆 Tring 发表于 2023-7-15 19:17
点进来前还以为是STG，还在想哪点火了。
FPS/TPS唯一的门槛就是瞄准门槛，这对于从小打枪的鬼佬们来说，从 ...
确实，如果小学生时就人均玩堡垒之夜和使命召唤的话，那可能真的一大堆人不知不觉就跨过门槛了，所以欧美产射击类才这么多 除了一般的上手门槛还有获得正反馈的门槛，射击游戏上手门槛低，正反馈门槛也低，只要会开枪就能杀到人。格斗游戏的上手门槛低但是要获得正反馈需要学会连段搓招，这个门槛是很高的，相反大乱斗就简化了连段门槛。 nightmare902015 发表于 2023-7-15 19:24
顺带一问lz觉得战争雷霆这种算fps吗，典型的枪法重要，但却完全不如意识、思路和走位、和记装甲弱点重要。[ ...
喔喔屎才是真·老年CS，简直一模一样 zx2kks 发表于 2023-7-15 19:14
实际体验是快乐白银也经常被乱杀，把把伤害最低，赢的都是被大爹带的，就感觉非常不平滑，还没玩 ...
apex..确实难玩 这种游戏要提高最好的方法是落地就跟自己差不多的新手打 但你的队友不想打 要到最后跟比自己强得多的对手打 结果就是玩多久也没游戏体验也没提高br+没有solo是这样的 “你之所以菜是因为你基础不行，先去练枪软件练一个月，把分数练到XX分你就算入门，可以去实战啦！”
射击游戏枪法是基础中的基础，这是个用枪打人的游戏，你枪马你就是打不过别人。高手和菜鸟的区别最明显的就是枪法，除非你天赋异禀，反应巨快，定位巨准，见人就是头，否则打个FPS不练枪就别想着有多明显的提高了，这都理解不了吗？哪里恐怖了？
但为何唯独射击游戏新作却反其道而行之，门槛最低最轻度娱乐的还是16年的守望先锋
吃鸡APEX堡垒这种大逃杀射击游戏本身就降低了门槛，你再菜，只要你不跳人巨多的地方，你就能获得足够的存活时间，获得更好的装备，几个人走一起找人打或者苟着，这哪里难了？更别说离了几百米互相泼水刮痧，这上手难度真比cs见面一枪秒低太多了吧，长ttk就是更简单更容易上手。守望后来直接把76的枪改得跟激光枪一样，这也是简化。瓦直接把烟雾弹搞成一个半球体、角色有不同的技能，那一堵火墙立起来遮挡视野、还有半藏同款扫描箭，这不也是降低难度吗？要我说给角色不同的技能本身就是降低门槛和上手难度的表现。
弹道扩散照样有，后坐力照样有
FPS，打枪游戏没这两样有什么好玩的，人均内格夫激光枪指哪打哪真的有意思吗？
nightmare902015 发表于 2023-7-15 19:24
顺带一问lz觉得战争雷霆这种算fps吗，典型的枪法重要，但却完全不如意识、思路和走位、和记装甲弱点重要。[ ...
你别说，这种慢速瞄准的载具游戏还真挺合我胃口的，也符合降低门槛的需求，很少会有技不如人的挫败感，不吃反应，可惜就是没法换皮成角色类 鼠标到摇杆到搓玻璃，一个比一个锁
arma2到pubg到刺激战场，一个比一个简单
不都一样 apex和ow不就是降低难度了的？
你看看有多少新手女玩家都在玩就知道了 需要练习才能玩的和 需要边玩边练习的
都算难，但是“门槛”差远了 觉得fps只有瞄准的是不是大东彦看多了，就算你cod无脑码头也要看身法啊
—— 来自 realme RMX3370, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play apex门槛还高啊，你论新手体验不比被秒了只能嗯see的CS好多了，又能捡东西，倒了可以拉，死了可以活 heseran 发表于 2023-7-15 19:31
射击游戏枪法是基础中的基础，这是个用枪打人的游戏，你枪马你就是打不过别人。高手和菜鸟的区别最明显的 ...
练枪这个主要是感觉门槛和耗费时间精力太多了吧，当然竞技的本质就是内卷，卷一点能够卷赢很多人，但越卷就越难，到最后人均练枪软件时长几百小时可能跟游戏本体差不多就有点太……确实只能用恐怖来形容我的感觉，因为我很难从练枪中获得快感
长短TTK我觉得算是各有各的难点吧，但综合来看我觉得确实长TTK更难，因为短TTK我被瞬秒甚至会有些佩服对面反应之快，瞄头之准，而且自己打侧身背身也有可能爆头杀一次大佬，但长TTK缠斗半天我的感受就是几乎不可能赢，血条长容错高，对面身法比你好瞄准比你好，这要怎么赢呢，让我先开枪打一梭子我都没自信啊。
技能降难度倒是确实，我也挺喜欢带技能的FPS的
至于激光枪就……只能说毕竟没试过，还是挺好奇要是人均带自瞄打起来会怎么样，战术比重应该会大幅提高，严格来说大概不算射击游戏了，可能会变成3D团队战术竞技游戏 cheatdeath3 发表于 2023-7-15 19:38
鼠标到摇杆到搓玻璃，一个比一个锁
arma2到pubg到刺激战场，一个比一个简单
不都一样 ...
确实，手游版几乎都会做出很多简化，我还挺喜欢手机吃鸡的自动捡东西功能的，画质差所以找人也很方便，敌人一般也不会鬼畜晃身法，手机依靠设备限制一己之力大幅拉低了门槛，真是轻度玩家的救星 本帖最后由 max3226 于 2023-7-15 19:50 编辑
zx2kks 发表于 2023-7-15 19:20
那要这么说的话格斗游戏不会搓招也一样玩啊，轻拳重拳一个键的事还能不会按？单说下限那肯定都是 ...
FPS受众太广，类型也多，有硬核的有休闲的，一个FPS太硬核，大不了去玩另一个简单的FPS去了，所以不会有多少人抱怨FPS难玩，而是说哪一款游戏难玩，因为有足够广泛的游戏类型可以包容
而对格斗游戏来说，看你把任天堂大乱斗算不算格斗游戏了。如果不算，那多数格斗游戏都要强调技巧性，这就使得新手是能看到这游戏的天花板，同时也能意识到要达到什么水平需要多少付出，一旦觉得自己付出不值得，挫败感一上来，自然不会去试。把任天堂大乱斗这种算格斗游戏的话，其实跟FPS状况差不多，硬核的去玩硬核，休闲的去玩休闲，大家也只是在抱怨某些游戏难玩罢了 本帖最后由 heseran 于 2023-7-15 19:52 编辑
zx2kks 发表于 2023-7-15 19:46
练枪这个主要是感觉门槛和耗费时间精力太多了吧，当然竞技的本质就是内卷，卷一点能够卷赢很多人 ...
别的FPS我打得少，但是CS来说，完全可以不玩练枪软件，你每次打之前去打会儿死斗、或者进练习图玩一会儿守点打从各种地方来的电脑、或者练一会儿peek预瞄和急停，就在每次玩之前练习半个小时或者20分钟，绝对有肉眼可见的提升，如果没有提升，那可能是没有不适合你。。。。当然，这种练习总有瓶颈的时候，那个时候就得提升些别的地方了
zx2kks 发表于 2023-7-15 19:46
练枪这个主要是感觉门槛和耗费时间精力太多了吧，当然竞技的本质就是内卷，卷一点能够卷赢很多人 ...
APEX练枪的收益很高，因为弹道是固定的而且能靠配件降低后坐力，靶场打个一小时就能带来明显的正反馈。吃鸡游戏TTK短的负反馈比正反馈大很多，pubg被人诟病的就是战斗结束太快负反馈太强，像COD这种快速复活就能减少TTK短带来的负反馈。APEX的长TTK至少能让大部分玩家打几枪，激情对射挫败感不会太强。 ？？？CS、COD、APEX一路玩下来的表示APEX就是拉低门槛了呀 apex的火爆就是因为简单易上手，挫败感低
瓦这种反而是对玩家竞技水平要求最高的，挫败感也最强
你对fps的难度理解有明显的偏差
—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 斯普拉遁不算射击游戏咯？为啥射击游戏只谈fps…… 射击游戏不明显的
pvp卡牌游戏才明显
就算一开始简单、更新过程中不可避免的引入新机制，等回过味来就很复杂了。 5v5爆破这个模式就不适合新手。 zx2kks 发表于 2023-7-15 19:46
练枪这个主要是感觉门槛和耗费时间精力太多了吧，当然竞技的本质就是内卷，卷一点能够卷赢很多人 ...
当你需要练枪才能从FPS游戏获得正反馈的时候，其实你就不适合FPS了
网上所说的练枪大都是什么钻石冲大师那种感觉枪法到了瓶颈的，就我观察来说从未见过有瞄准能力很差的通过练枪变得很准，从未，就算打靶子很准了实战还是一坨，fps讲究的就是一个感觉、天赋、feeling
而且身边统计学，打枪的都对自己水平几斤几两有数，一般只会抱怨SBMM给自己匹到了明显高于自己水平的人