寻找塞尔达complete算是最近玩的游戏里对我情感冲击最大的一幕了。
但林克真的表现得太木了，很多场景我都在想“哑巴你说句话啊哑巴”
woui003woui 发表于 2023-6-2 14:09
同意楼上说的，劳鲁索妮娅对林克可是100%托付信任了，一个自我牺牲封印坚信未来勇者可以最终打败魔王，一个 ...
捉个虫，沉睡万年是米涅鲁啦
Yinacona 发表于 2023-6-2 14:35
捉个虫，沉睡万年是米涅鲁啦
结果上来说，塞尔达是沉睡万年了，她自己说变龙后完全无意识，体感上大梦一场
Yinacona 发表于 2023-6-2 14:35
捉个虫，沉睡万年是米涅鲁啦
嗷 又大脑通电把她俩名字写混了感谢指正
真红之闪电 发表于 2023-6-2 12:43
林和塞的关系，问题不在塞尔达，而是那个哑巴。
一句话不说还天天满大街面无表情做好人，所以他真的只是像 ...
就好这口哑巴剑士配圣人公主（
伊迪潘宫森 发表于 2023-6-2 14:08
塞尔达把野吹林克绑头发的头绳放宝箱里藏着是真让人暖心
其实是她自己的
补充一下英文版最后“俯冲（长按）”那里写的是dive to zelda。
星野航 发表于 2023-6-2 13:05
s1这不是冷无缺，这是只喜欢那种上来嘘寒问暖的小媳妇味儿罢了
这塞尔达不管主线支线对林克的感情不 ...
喜欢孤注一掷的最终决战兵器不是日本传统吗
黄泉川此方 发表于 2023-6-2 14:13
封印战争以后可是起码太平了几万年，塞尔达可是有大把时间去想办法怎么回来，甚至留在神代当土神仙 ...
这里肯定有没写的地方的，比如劳鲁跟索尼娅肯定有后代，不然塞尔达不可能继承俩人血脉
所以塞尔达也不会是第一顺位继承人
毕竟6+故事，写多了反而不好处理了
本帖最后由 yuwe0714 于 2023-6-2 15:26 编辑
黄泉川此方 发表于 2023-6-2 14:48
其实是她自己的
这个发夹的醍醐感就体现在普尔亚的这句话上啊，林克在地下室宝箱拿到这个发夹的时候文字描述是“用它夹头发的话，会感到莫名的怀念”，再加上这个蓝色发夹的样式跟野炊里还有王泪开头时林克用的发夹一模一样，很多玩家肯定先入为主的理解是“塞尔达把林克的旧发夹保存起来了”
直到戴着这个发夹跟普尔亚对话，普尔亚指出是公主戴过的，已知整部野炊里塞尔达要么是长发要么盘发，没有用过蓝色发夹，同时可知王泪开局时间点的塞尔达已经是短发，不需要用这个发夹，那只能是这期间几年里在各地复兴海拉鲁的时候觉得长发不方便才用过这个蓝色发夹，之后可能是觉得短发更方便于是剪头发了。
那么这个林克同款的发夹是谁送的？已经用不到的情况下为什么要把已经很老旧的朴素发夹专门拿宝箱保存起来？任天堂对于这么一个发夹去这么放置和设计文本，想表达的意图是什么？
我愿称之为任天堂的文本醍醐味，与之类似的醍醐味还有王泪里这么多奇奇怪怪的隐喻指代，比方说鱼人族夫妇支线里老婆找不到了【去天上了】，平时沉默无表情的丈夫差点急死，前作寻找静谧公主并告知花语是爱情的那对海利亚夫妇，在本作里那位丈夫在【寻找大师剑】，目的是有了大师剑就能守护自己心爱的人。只能说京都的大叔们可真的含蓄
本帖最后由 黄泉川此方 于 2023-6-2 15:21 编辑
yuwe0714 发表于 2023-6-2 15:16
这个发夹的醍醐感就体现在普尔亚的这句话上啊，林克在地下室宝箱拿到这个发夹的时候文字描述是“用它夹头 ...
外加林克默认变成散发
和这个意味深长的之前
学习了！
星野航 发表于 2023-6-2 15:16
这里肯定有没写的地方的，比如劳鲁跟索尼娅肯定有后代，不然塞尔达不可能继承俩人血脉
所以塞尔达也不会 ...
我觉得没有后代 塞尔达血统是索菲亚那边的
oldttt 发表于 2023-6-2 15:18
我觉得没有后代 塞尔达血统是索菲亚那边的
俩人肯定有后代的，塞尔达继承了光之力和时之力
劳鲁索尼娅肯定有后代吧，不然劳鲁那光之力都没办法遗传到几万年后，没直接体现出来单纯就是因为王泪野炊两部作品一贯是对故事核心之外的要素全部留白处理
长得就一副生殖隔离的样子硬要说有后代 整个龙之泪回忆里都没出现过这俩人的孩子
是不是对一个6+游戏期待太多，写出来了到时候是不是还要有一段后代如何维护国家完整，百废待兴的东西，这跟主线就偏移太多了
龙之泪第一个故事开头就说了“我从一开始就没怀疑过，你继承了我的时之力跟劳鲁的光之力”，敢问问怎么继承？附身？
而且索尼娅的设计要素跟塞尔达如此相似，这种暗示够可以了
本帖最后由 yuwe0714 于 2023-6-2 15:59 编辑
oldttt 发表于 2023-6-2 15:34
长得就一副生殖隔离的样子硬要说有后代 整个龙之泪回忆里都没出现过这俩人的孩子 ...
野炊王泪这两部就这么点播片量，能展示多少东西，你硬要这么说，这古代部分的回忆里还丝毫不涉及古代海拉鲁王国在游戏剧情登场过的成年皇族全都不在了，所谓皇族远亲（塞尔达）升天的情况下，政治上怎么过度的，平稳吗？谁来接班？这些需要讲吗？不需要所以说一笔带过了。同理，劳鲁和索尼娅的后代需要去交待吗？在目前已经很短的剧本和播片里有出现的意义吗？没有，那自然也是一笔带过了。
延续到塞尔达这代的海拉鲁皇室是同时有光之力和时之力且索尼娅能感受到血脉，这点才是你如果认定索尼娅和劳鲁没有后代需要去解释的，而不是说通过主要内容是塞尔达神代经历的龙之泪来论证，这个论证过程明显是不成立的，因为解释不了血统和光之力。
而且奇幻世界谈什么生殖隔离，都有一个很奇幻的格鲁德族了
万年之前持大师剑击败灾厄的古代勇者不就一股佐纳乌混血种的模样
索尼娅都说在塞尔达身上感觉到自己的血脉了，还寄宿者自己的时之力和劳鲁的光之力，还在这生殖隔离
记得野炊DLC里卡西瓦的师父曾经嫉妒林克，因为自己喜欢的公主眼里只有这个哑巴护卫。已经是很直球了吧，还要怎么更直白表述两人关系
oldttt 发表于 2023-6-2 15:34
长得就一副生殖隔离的样子硬要说有后代 整个龙之泪回忆里都没出现过这俩人的孩子 ...
玩游戏能不能好好看人物的台词。。。
包括前面的“他只是我的一个侍卫”的发言也是，突出一个玩游戏不过脑子。。
yuwe0714 发表于 2023-6-2 15:58
野炊王泪这两部就这么点播片量，能展示多少东西，你硬要这么说，这古代部分的回忆里还丝毫不涉及古代海拉 ...
林克穿神庙装不就那副样子 穿身衣服就混血了是吗
格鲁德跟海利亚人能生 你找一个跟卓拉跟咕隆生的来看看 有吗
时之力光之力都是神力 神愿意眷顾你你就能有 限定血统了吗 奇幻世界里搞血统论 不是更可笑
Gniyehz 发表于 2023-6-2 16:07
玩游戏能不能好好看人物的台词。。。
包括前面的“他只是我的一个侍卫”的发言也是，突出一个玩游戏不 ...
你这种玩笑话都看不明白的 也就这点智力了
Ladios1237 发表于 2023-5-29 13:27
一般。jpg
全程没感受到塞尔达对林克有什么感情，林克就是个拯救世界的工具人而已。
+1还把我前作买的房子占了，怕不是我只能睡井底。还是米法好
— from meizu MEIZU 20 Pro, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play
oldttt 发表于 2023-6-2 16:13
你这种玩笑话都看不明白的 也就这点智力了
我智力确实不高，也就比某些连人物台词都看不懂的强一些吧
—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 a-ha 于 2023-6-2 16:28 编辑
龙之泪确实是被回忆那点播片量拖累了
前作野炊故事框架简单，关键的叙事基本不由林克回忆承担，所以回忆基本都把重心放在了塑造塞尔达的形象上，十二个回忆完成这个小任务当然是绰绰有余，形象十分丰满。
这作龙之泪就不一样，要干的事情太多了。这边得介绍一下加农，那边要让魂之贤者露个面，还得给塞尔达化龙做个铺垫，靠龙之泪的这点播片量就不太好办了。所以观感很零碎，大部分人物和故事情节在龙之泪中完全就走个过场。大家伙都忙忙活活的赶着把故事走完名台词念完就赶紧下播去吃盒饭。野炊时你是可以从十二段回忆中看到塞尔达细腻的心境变化，这样的体验在龙之泪中几乎是完全缺位的。
当然王泪还有个令人诟病的点，是这故事讲的不知道什么叫点到为止，前作野炊在这点上还挺好的。龙之泪反复强调那几个伏笔，五贤者把劳鲁行重复了五遍，结局后播片送别魂之贤者那里还要做个秀，四贤者给塞尔达宣誓的时候我鸡皮疙瘩尬出来了。龙之泪播片本就不富裕，然后其他故事线还都要用拖沓的叙事节奏拽龙之泪的后腿(严格的讲龙之泪自己都在拽自己后腿)。这应该是我对王泪叙事最不满的一点。
oldttt 发表于 2023-6-2 16:12
林克穿神庙装不就那副样子 穿身衣服就混血了是吗
格鲁德跟海利亚人能生 你找一个跟卓拉跟咕隆生的来看看...
你怎么得出“穿身衣服就混血了是吗”这句？
提古代勇者那衣服很明显是因为衣服的文本里指出了那副模样就是古代勇者的样子，古代勇者那副模样不就是佐那乌可以和海利亚人混血的最好证明？
不如说在游戏内呈现的文本已经明确了，并且这也明显不是个玩花活的贵乱游戏前提下，坚持认为索尼娅和劳鲁无后代的意义在哪里？
讲道理，塞对林的感情，仔细看剧情是能明确感觉到信任以外的其他感情的。然而很遗憾，因为林克是玩家扮演的，所以在我这她肯定是单箭头了
a-ha 发表于 2023-6-2 17:17
龙之泪确实是被回忆那点播片量拖累了
前作野炊故事框架简单，关键的叙事基本不由林克回忆承担，所以回忆基 ...
这作call back到时之笛跟天剑的细节太多了导致的
就最后这个贤者发誓，老玩家一看就熟了，但演得确实不好，之前在另一个帖子里我也说过这个事，其实王泪这代的主要叙事扣紧“寻找塞尔达”，然后把大地上发生的事情穿起来是很不错的一种叙事角度，王泪在这里处理得也是不错的，但最后真没必要为了一些情怀搞个尬演，特别是还非要吃一口螺丝，气氛都没了
不如牢牢扣在寻找塞尔达的延续上，其实我觉得让塞尔达跟林克两个人单独送别米涅鲁就挺好的
塞尔达对林克的感情描写得够多了，主要是林克太哑巴
不过结局空中拉手的音效，还有抱住塞尔达的时候护在怀里之类的细节也算是有体现吧
本帖最后由 yuwe0714 于 2023-6-2 16:40 编辑
真结局播片确实挺没劲的，出来集体宣誓感觉就体现一下海利亚复国指日可待水到渠成，这皇姐除了一开始几连“守护塞尔达之骑士”和提供了一下播片有一些印象，塑造就没多少啊，小鸟你伤感个毛线啊...你跟皇姐什么时候这么熟了
感觉两部开放世界塞尔达的剧情都有些螺蛳壳里做道场的感觉，虽然说两部呈现的效果大体上我都挺满意的，但是感觉想要更进一步，如果播片数量和文本量还是这么限制，以及林师傅继续这么无口，其实挺难讲的，写个播片台词都得让角色尽量自然地自问自答。
aritionkb 发表于 2023-6-2 16:14
+1还把我前作买的房子占了，怕不是我只能睡井底。还是米法好
— from meizu MEIZU 20 Pro, Android 13 o ...
按房子里的日志来说，井底也是塞尔达的秘密房间，而且井底书桌上也是塞尔达的日志，如果按占房子顺着来说那这整块地都是塞尔达的了你林克井底都不让睡
本帖最后由 曦光 于 2023-6-2 17:37 编辑
塞尔达穿越回去这段剧情没必要也不应该沿用野炊回忆模式，回忆要去找地点是因为内容和地点真的有关系，两相对比还有物是人非之感。龙之泪在无关的犄角旮旯画个麦田怪圈真的迷惑行为，还产生了乱序和剧透问题，本来很强线性的剧情很容易被搞的很混乱。至于内容，当选择了旁观者主视角而非穿越者主视角的时候已经注定了要花费大量的时间介绍设定。脚本还没有活用石碑，贤者剧情去帮忙补充，除了石碑里的机械宅塞尔达基本都是龙之泪子集。只能说有想法是好事，但也基本就剩个想法和结局演出了
枫紫 发表于 2023-6-2 16:24
讲道理，塞对林的感情，仔细看剧情是能明确感觉到信任以外的其他感情的。然而很遗憾，因为林克是玩家扮演的 ...
感觉每个讨论林克塞尔达的帖子都能看得到你唱反调，我都记住你了
依存香炉 发表于 2023-6-2 16:26
也是蛮神奇的，有些人的见解嗯像是根本都没认真玩游戏，随便云了点播片就开始高谈阔论
但是你一点进去历史 ...
就我的观察结论
有这么一类玩家，把”主角就是你“这个概念简单粗暴理解成了”我才是主角，不和大爷我的行为模式相符就是放屁“
所以什么剧情铺垫描写，对这种人来说根本不存在，就只有“我觉得不是就不是”这种观点。
本来这种人无法对游戏内容共情也就算了，最近不知道是不是外野严打让这种所谓的“站在角色以外‘理性思考’”的言论在游戏区特别多。
是不错，但是很难代入，现在感觉还是加点点感情线在里面吧，隐晦点就好，就像米法那种。感觉塞尔达主要还是想拯救世界而已。。。
终于能进这贴了
看你们吹的整天响，实际打下来还挺失望
演出和战斗虽然精彩但都有不小的瑕疵
我还以为会给黑白龙设计一个倒转乾坤的互动呢，毕竟之前拨片都有出现
战斗部分对比天剑就明显是不如了，几大能力也一个用不上
最后俯冲部分加点障碍点缀下，再弄个黑暗到光明的转场就好了
monolithsoft 发表于 2023-6-3 00:18
终于能进这贴了
看你们吹的整天响，实际打下来还挺失望
演出和战斗虽然精彩但都有不小的瑕疵
同感
我还以为最后会通过场景暗示让玩家自己来按倒转乾坤的按钮，就像传送门2结尾那一下
才出现人进来说 “没有感觉” 和 “失望” 吗，感觉 s1 浓度低了，快批判起来