单看双重世界我觉得还是星际拓荒的dlc比较顶级，但是做成这个规模的开放世界那确实只此一家。星际拓荒那个工作室也是真的天才，任天堂为什么不吸纳一点这种人进去，我觉得可以强强联合
ziyer 发表于 2023-5-16 15:55
单看双重世界我觉得还是星际拓荒的dlc比较顶级，但是做成这个规模的开放世界那确实只此一家。星际拓荒那个 ...
我觉得星际拓荒的结构很像梅祖拉的假面
玩之前没看只看了预告, 没想到有地下, 更没想到地下比天空更广阔.
印象最深的是骑着龙上天入地, 不像前作凭空出现凭空消失了.
干脆再跟马丁联动一次吧
马丁这种级别的作家，随便扔点边角料，或者把自己的旧案废案重新排列组合一下，脑洞和水准就远超普通人吭哧想10年了
这一代循环做的不错，空岛黄心/祛瘴气补品+地图，地下战斗资源+绿矿，洞窟光亮系补品+矿石，地面负责消耗资源完成各种任务，每个区域还有专属收集品
发条之心 发表于 2023-5-16 13:22
表里对应的双重世界也有《废都物语》的幻都、《耻辱2》的斯蒂尔顿大宅、《泰坦陨落2》因果变换、《脑航员 ...
其实不说别的作品，表里世界塞尔达这个设计很早就用过了，三角力量最让人惊叹的设计就是超高完成度的双重世界无缝切换。现在来看地底与地表点对点的话，感觉早期预案有可能像三角力量那样想在开放世界做两个世界无缝切换，然后由于机能或者技术原因变成现在这样。
王泪这个地底单说起来作为地面世界探索、自我挑战的补充和后期释放数值的地方还是可以的。但相比地面，地底设计的贫瘠、大空、重复目前玩起来是有这个感觉，并且缺少美感和没法维持神秘感，我现在就处于一种比较烦躁抗拒下地底的状态，相对于老任一贯拉满的设计单看地底部分着实不在一条线上。
kennyth 发表于 2023-5-16 14:41
地底吃发光花的癞蛤蟆难打不，我看到这么大体型就有点发怵，逃跑了
原来它吃发光花吗？
贼好打，
按官方设计的打法是它张嘴朝你跑过来时射爆炸花箭进嘴里，它会像潜口龙一样把爆炸花吃掉然后爆炸大硬质，趁机爬到他背上输出。当打差不多它一抖你你就会跳老高，之后它会张嘴望着你就继续射爆炸花就好了。
接下来是不知道是邪道打法还是打法2……直接用闪光花箭连眼睛都不用瞄准射它就晕了，晕一次够你打一半血所以两箭搞定，比爆炸花简单多了。火山地区不能用爆炸花所以我也不知道这个闪光花是数值调得太离谱还是真的就该这么打
人造小鸡鸡 发表于 2023-5-16 14:49
不难打，吸气丢炸弹花到嘴里自爆，蹲一次砸地板大硬直射眼睛上背，拿锤子打背上的矿 ...
直接用一发闪光弹箭可以直接让它晕差不多打半管血的时间，不知道是不是数值设计有问题
Yinacona 发表于 2023-5-16 16:40
原来它吃发光花吗？ 贼好打， 按官方设计的打法是它张嘴朝你跑过来时射爆炸花箭进嘴里，它会像潜口龙一样 ...
吃的，就是因为我射出去探路的花都被它吃掉了，黑暗重新覆盖了那块区域，所以我觉得这个蛤蟆格外可怕
Yinacona 发表于 2023-5-16 16:41
直接用一发闪光弹箭可以直接让它晕差不多打半管血的时间，不知道是不是数值设计有问题 ...
这个BOSS感觉像路上会遇到的小蛤蟆的进化版 小蛤蟆也是会被丢出去的发光花吸引 跟飞蛾扑火一样
除了癞蛤蟆，瘴气石头人怎么打呀，精力条才一圈，绕背有点跑不过他，靠近了又怕瘴气，有没有逃课一点的办法
kennyth 发表于 2023-5-16 16:50
除了癞蛤蟆，瘴气石头人怎么打呀，精力条才一圈，绕背有点跑不过他，靠近了又怕瘴气，有没有逃课一 ...
对他丢过来的石头扭转乾坤，两次出硬直直接打
Yinacona 发表于 2023-5-16 16:41
直接用一发闪光弹箭可以直接让它晕差不多打半管血的时间，不知道是不是数值设计有问题 ...
应该是和打眼睛一个道理，瞎了就出硬直
塞尔达的双重世界本来就是两部众神的三角力量玩剩下的
芷雅居 发表于 2023-5-16 14:25
如果没玩过老头环，地底我还能吹一吹
魂系“地底”做的最好的还是魂1，怎么说来着,祭祀场下面住着四王头顶连着王城......
除魂1那立体地图箱庭外说震撼还是老滚5的黑降震撼，毕竟老滚5在11年就拿出来黑降的设计
年份时间第一映像很重要
（但是滚5DLC灵魂石冢不行，跟FNV死钱一样多周目体验贼差）
法环的地底和树根只能说FS美术一直在线的，至少美感不会差
kennyth 发表于 2023-5-16 16:50
除了癞蛤蟆，瘴气石头人怎么打呀，精力条才一圈，绕背有点跑不过他，靠近了又怕瘴气，有没有逃课一 ...
他拳头过来了就时反，地上先丢个弹簧，等他硬直了坐弹簧升天，爆炸箭射
王国之泪是三层地图，老滚5的黑降也好，法环的地底也罢，是两张地图，这是完全不同的概念
最近找到的小车探索方案，https://p.sda1.dev/11/6b33dd7fa343d71b0fe2f9e214f9d6da/-4941132df7d77b6d.jpg
人造小鸡鸡 发表于 2023-5-16 16:54
对他丢过来的石头扭转乾坤，两次出硬直直接打
还能这样……
我可能是野炊思路还没改过来，只摸索了个通天术到头顶转弱点，这种弱点在背后，又因为瘴气没法通天的就束手无策了
说了半天，大家不要设计是否精妙，只看奇观够不够酷炫
—— 来自 S1Fun
师傅鼬 发表于 2023-5-16 17:18
说了半天，大家不要设计是否精妙，只看奇观够不够酷炫
—— 来自 S1Fun ...
取决于你怎么定义设计，你这里对比太过模糊了。
karastar 发表于 2023-5-16 16:02
我觉得星际拓荒的结构很像梅祖拉的假面
就是很像，但是如果只是循环设计我觉得很普通，重点是他们构建谜题和世界观的时候非常有想象力，剧情也是不多不少，起到了说服玩家相信这个世界的作用的同时，还浪漫度拉满，某种程度来说给我的体验和我玩塞尔达的时候是一样的。甚至在我这里比好几作塞尔达更优秀，这楼很多人拿他们一起比较我觉得很正常，确实就是同一条思路
一个地图没景色显然是不可忽视的缺点啊，大部分人跟着主线下去看一眼就有点抗拒再去地下了吧，然后就把地底主线先搁置了做其他的，这不就是很多人都没拿蓝图的原因吗
断片集 发表于 2023-5-16 17:22
一个地图没景色显然是不可 ...
地底大概一开始就确认了是要做成有点吓人的感觉，别说下去不想探索了，从洞口下降的时候我就已经后悔想赶紧离开了...你要说地底美术不行我不同意的，氛围是真的有点糟心。和地表还有天空比起来真的是完全没有进的想法。所以你要说设计的有没有问题，如果一开始的设计目的就是这个，我觉得设计没问题，只是自己玩的时候真的不得不选择性忽略掉地底，感觉上有点浪费地图
任务填充少而已。
ziyer 发表于 2023-5-16 17:27
地底大概一开始就确认了是要做成有点吓人的感觉，别说下去不想探索了，从洞口下降的时候我就已经后悔想赶 ...
那就不应该捆绑蓝图，还有平板那边一大堆功能的解锁啊，除非你的意思是任故意不想让玩家解锁基础功能？
确实牛逼，当我从一个npc嘴里听到地上地下世界有对应关系，打开地图自己琢磨出怎么回事的时候，真的是头皮发麻，从来没有的体验，自己在下面探索这么长时间竟然浑然不知，就好像一种游戏性层面的叙诡一样
地底我开始问探索也难受，后面探索多了就好了，地底的怪物除了boss冷不防出来以及瘴气，强度比地上还低点，当然要大量光亮花用手投掷
—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
断片集 发表于 2023-5-16 17:30
那就不应该捆绑蓝图，还有&# ...
这个东西的答案非常简单，那就是他们都不是基础功能。把这些东西都丢去地底本来就是一种人为在划分游戏进程的行为。就好像大师剑理论上你很快就能拿到，但是它在正常游戏流程里，玩家至少要跑完某个前置任务链后才能拿到一样。
允许你很快拿到和人为设计了门槛让你没那么容易拿到之间做了个中间态罢了，只是你在s1，自然觉得蓝图、神庙探测器和足迹系统啥的算基础功能，事实上野炊的平板也要升级，足迹和传送还是dlc内容，设计师的逻辑就是，如果有人觉得这些东西很基础很必要，那这样的人就不会因为地下太黑就不想拿
太黑了 还满地石油
走几步要丢个发光花
怪有瘴气看起来很强 被打扣血上限
探索欲望地底大大降低
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
本帖最后由 禾芙绿豆沙 于 2023-5-16 17:56 编辑
断片集 发表于 2023-5-16 17:30
那就不应该捆绑蓝图，还有&# ...
没有蓝图不影响游戏，个人认为不算是必备的基础功能，我地区异变和龙之泪任务都完成了也没感到有啥问题。
yangyus1 发表于 2023-5-16 16:29
其实不说别的作品，表里世界塞尔达这个设计很早就用过了，三角力量最让人惊叹的设计就是超高完成度的双重 ...
嗯，我确实忘了三角力量2（主要玩得不是很深，表世界玩完就因为一些原因没碰了），三角力量1也是双重世界吗？
钛制饼干 发表于 2023-5-16 17:04
魂系“地底”做的最好的还是魂1，怎么说来着,祭祀场下面住着四王头顶连着王城......
除魂1那立体地图箱庭 ...
法环地下设计是小型的开放式箱庭，因为面积小所以是环里把箱庭和开放融合的最好的部分，论单张地图的设计要比魂1强，但联通性肯定是不如魂1，和地表的交互只有几个电梯
奇观就是重要，mo坛还能不懂这点吗？地底太阳、地底星空，地下地图被称赞的不都是这些
—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
发条之心 发表于 2023-5-16 18:00
嗯，我确实忘了三角力量2（主要玩得不是很深，表世界玩完就因为一些原因没碰了），三角力量1也是双重世界 ...
是的，用镜子转换，随时无缝衔接。并且有相当的解密是要通过两个世界link才能做到，表里世界也是点对点对应。1991年的作品，完成度只能用爆表来形容。
本帖最后由 师傅鼬 于 2023-5-16 18:31 编辑
哈尔摩尼亚N 发表于 2023-5-16 18:08
奇观就是重要，mo坛还能不懂这点吗？地底太阳、地底星空，地下地图被称赞的不都是这些
—— 来自 X ...
这个奇观可太看人了，我玩的时候朋友在边上看，我一直在感慨地表景色，她一直在夸喜欢地底景色（但我觉得吓人），我之前拉着朋友吹巨神脚，对方也是毫无反应。感觉塞尔达的世界观还是不方便做出xb里那些奇景的，撇开魔法海拉鲁还是更趋于真实朴素的世界，而且奇景很大程度上建立在限制路线自由的基础上
—— 来自 S1Fun