noahhhh 发表于 2023-5-12 12:22

现在感觉Windows掌机是没指望了

本帖最后由 noahhhh 于 2023-5-15 10:54 编辑

看了ROG掌机评测实在太失望了,这续航就是不可用的水平。掌机要求的高集成度以及软件适配真不是一般厂商做的好的,Windows掌机的续航焦虑没看到有解决的,唯一优势只有游戏库和 PC 一样不需要重新买。

现在感觉指望Windows掌机还不如等Android掌机,至少可以满足随玩随走的需要,游戏玩一半丢后台也不用担心掉电。现在系统和硬件也相当成熟,不需要厂商有多强的研发实力至于游戏(https://www.saraba1st.com/2b/thread-2115652-2-1.html)我之前发过,实际上能玩的比想象的多很多,如果能有厂商跟进生态肯定可以起来吧。

编辑:有能力的去看下外媒吧,软件拉稀算是意料之中了,那微型笔记本的思路做掌机肯定是不行的。
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=36267225

MareTranquilli 发表于 2023-5-12 12:34

看任天堂还不出新机就知道掌机这块没啥竞争力产品了

noahhhh 发表于 2023-5-12 12:36

MareTranquilli 发表于 2023-5-12 12:34
看任天堂还不出新机就知道掌机这块没啥竞争力产品了

switch比起这些掌机价格低,玩的也方便省心,特别是大部分人其实就只有单个游戏设备,Windows掌机没什么优势

gofbayrf 发表于 2023-5-12 12:36

移動遊戲需求實在太小眾了 外加x86還是拿不出手機級的芯片和配套系統

yujohn 发表于 2023-5-12 12:39

noahhhh 发表于 2023-5-12 12:47

gofbayrf 发表于 2023-5-12 12:36
移動遊戲需求實在太小眾了 外加x86還是拿不出手機級的芯片和配套系統

集成度差太多了,手机主板小很多,散热也不需要堆那么多,可以给电池多很多空间,重量也好很多

dvd6 发表于 2023-5-12 12:48

其实降低点画面要求,续航要是能有三四个小时还算凑合,毕竟switch也是分辨率感人,还不一定跑的上30帧,玩大作续航也没多长。主要还是价钱下不来,几倍switch价格总不能按switch的标准来要求它是吧

cxasuka 发表于 2023-5-12 12:55

做到700g,电池容量翻一倍,15w-20w 800p跑3a能2小时其实就🈶️实用性了。
现在这种3a 1小时的实在不行,不3a我要什么win掌机呢?

sw42p 发表于 2023-5-12 12:57

感觉还行,续航本来也不能太多指望。主要还是低功耗场景相比sd优势不大,软件又不如人家上心,我觉得sd再优化个一代就很可用了。但是v社硬件更新速度跟任天堂有的一拼,传说中有oled屏幕和眼球追踪的index2现在还没个影

Kiriz 发表于 2023-5-12 12:57

说白了掌机这种东西在硬件条件有限的情况下,只有优化拉满才能成。只有任天堂这种以第一方第二方为主的模式才能搞。

现在游戏开发成本高到离谱,想想为什么现在厂商都做不好优化,是不想做好吗?服务好 PS5 和 Xbox 两个硬件就很难了。

我很费纸 发表于 2023-5-12 12:58

你觉得续航拉跨是因为你用PC 的标准开25W 功耗玩1080P 游戏甚至试图60帧

你要是接受ns标准的720P30帧,很多win掌机完全可以开12W 甚至8W 去玩,配合45wh+甚至60wh+的电池,游戏续航不就蹭蹭蹭上去了

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

noahhhh 发表于 2023-5-12 13:10

我很费纸 发表于 2023-5-12 12:58
你觉得续航拉跨是因为你用PC 的标准开25W 功耗玩1080P 游戏甚至试图60帧

你要是接受ns标准的720P30帧,很 ...

不是这问题,玩轻量的独立游戏Windows掌机续航也不行

dvd6 发表于 2023-5-12 13:17

noahhhh 发表于 2023-5-12 13:10
不是这问题,玩轻量的独立游戏Windows掌机续航也不行

pc上的独立游戏很多优化都不太讲究,以前本子玩一个2d像素风,处理器4770hq,插电源供不上,电池边玩边掉电,跑分软件都不至于这样

tsubasa9 发表于 2023-5-12 13:26

我很费纸 发表于 2023-5-12 12:58
你觉得续航拉跨是因为你用PC 的标准开25W 功耗玩1080P 游戏甚至试图60帧

你要是接受ns标准的720P30帧,很 ...

这个锅至少一半是win的性能调度问题
一堆笔记本都证明了这点

nosmokingspp 发表于 2023-5-12 13:26

热风疾风 发表于 2023-5-12 13:46

starash 发表于 2023-5-12 13:53

这不是挺好的么?电池改到70Wh(700g出头),限15W可以跑4个小时。
打2d游戏可以跑10个小时。

allenz3 发表于 2023-5-12 14:05

热风疾风 发表于 2023-5-12 13:46
怎么做掌机任天堂早就给你答案了,并不是性能越高越好
抄作业都不会抄

2023年了任豚都说不出这话,17年的时候switch的性能也还很接近当时的旗舰手机好伐

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tsubasa9 发表于 2023-5-12 14:07

allenz3 发表于 2023-5-12 14:05
2023年了任豚都说不出这话,17年的时候switch的性能也还很接近当时的旗舰手机好伐

—— 来自 nubia NX71 ...

你家掌机一年一换啊?
六年了性能落后了不是很正常?

Midnight.Coup 发表于 2023-5-12 14:08

Windows 12 真出个掌机模式也行,禁用绝大部分服务,纯粹只跑一个后台管理界面和游戏。
不对,这不就成 Xbox 掌机了吗

UNISONIA 发表于 2023-5-12 14:11

allenz3 发表于 2023-5-12 14:05
2023年了任豚都说不出这话,17年的时候switch的性能也还很接近当时的旗舰手机好伐

—— 来自 nubia NX71 ...

Tegra X1其实当时是跟骁龙810比的(当然是略逊),骁龙810是15年春上市,17年已经是骁龙835了

当然Tegra X1肯定不是什么臭鱼烂虾芯片就是了,效能放在当时也还算能打的

psi2001 发表于 2023-5-12 14:16

lvcha 发表于 2023-5-12 14:21

noahhhh 发表于 2023-5-12 16:22

本帖最后由 noahhhh 于 2023-5-12 19:07 编辑

lvcha 发表于 2023-5-12 14:21
windows就不是干这个用的。就得和sd一样用专用操作系统

也不是Windows不行,换Steam OS也难,软硬件结合做好太难了,一般厂商没这个实力。换Android的话硬件成熟方案有很多,不需要专门研发,因为Android开源各种软件上优化控制也简单很多,唯一就是游戏数量有劣势。

—— 来自 S1Fun

Re.Troy 发表于 2023-5-12 17:05

dvd6 发表于 2023-5-12 13:17
pc上的独立游戏很多优化都不太讲究,以前本子玩一个2d像素风,处理器4770hq,插电源供不上,电池边玩边掉 ...

想起之前的贴,galgame默认不锁帧吃满gpu跑上千fps风扇狂转

noahhhh 发表于 2023-5-12 17:39

Re.Troy 发表于 2023-5-12 17:05
想起之前的贴,galgame默认不锁帧吃满gpu跑上千fps风扇狂转

我玩东方就是跑到上万帧,东方还是游戏速度和帧数绑定的,播片飞一样的

—— 来自 S1Fun

tsubasa9 发表于 2023-5-12 18:04

noahhhh 发表于 2023-5-12 16:22
也不是Windows不行,换Steam OS也难,软硬件结合做好太难了,一般厂商没这个实力。换Android的话硬解成熟 ...

比起windows这种闭源啥也不知道的,linux的可能性高多了,前提是有能力自定义
v社这种做dxvk的和一堆只会装windows的寨厂确实强太多了

r_ex 发表于 2023-5-12 18:12

虽然Android是开放的,但ARM不是,现在ARM的设备根本就不是随便找个操作系统镜像装上就能用,得是不同设备用不同的镜像,各种驱动都是特殊的
买个x86的Windows掌机很容易装个Linux上去,但买ARM的Android掌机就非常困难了

被雨困住的城市 发表于 2023-5-12 18:16

keytomylife 发表于 2023-5-12 18:23

jie2000 发表于 2023-5-12 19:38

Midnight.Coup 发表于 2023-5-12 14:08
Windows 12 真出个掌机模式也行,禁用绝大部分服务,纯粹只跑一个后台管理界面和游戏。
不对,这不就成 Xbo ...

你是否在寻找:Win10 S

Midnight.Coup 发表于 2023-5-12 20:07

jie2000 发表于 2023-5-12 19:38
你是否在寻找:Win10 S

UWP 真不能处微软的想法是好的,阿三的执行力是寄的,开发者的态度是鸟都不鸟,用户表示你谁啊

飞火 发表于 2023-5-12 21:11

其实吧 掌机把电池砍掉,增加数据线直充反而更加科学。

广东侠 发表于 2023-5-12 21:26

还是那句话,x86架构他就不适合掌机这种使用场景,现在的win掌机要么是sd这种性能完全不可用的设备要么是微型笔记本,根本不能算是掌机,arm架构才适合掌机,8gen2手机现在最便宜的三千不到,掌机这里缩缩那里缩缩,信号不用做镜头不用做,3000上个8gen2毫无压力,满载也就十几瓦,真要想好好做掌机还得通过扩展手机平台的游戏市场在arm生态布局

noahhhh 发表于 2023-5-12 22:01

广东侠 发表于 2023-5-12 21:26
还是那句话,x86架构他就不适合掌机这种使用场景,现在的win掌机要么是sd这种性能完全不可用的设备要么是微 ...

构架我不清楚,掌机当小型笔记本是肯定不行的,6800和z1的机器集成度都太低了,桌面待机基础功耗就不低。

—— 来自 S1Fun

mustforver 发表于 2023-5-13 09:42

安卓掌机生态不差的,虽说手游支棱不起来,但高通对模拟器神优化,旧平台佳作根本玩不完

—— 来自 LGE LM-G710, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

r_ex 发表于 2023-5-13 10:07

mustforver 发表于 2023-5-13 09:42
安卓掌机生态不差的,虽说手游支棱不起来,但高通对模拟器神优化,旧平台佳作根本玩不完

—— 来自 LGE LM ...

换句话说就是只有模拟器能玩

—— 来自 BlackBerry BBF100-4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Nanachi 发表于 2023-5-13 10:17

塞尔达王国之泪性能分析:被Switch机能拖累的神作!
https://www.bilibili.com/video/BV1ek4y177Bf

感觉还是得看软件开发商的优化,陷入死循环卡住了

广东侠 发表于 2023-5-13 11:49

r_ex 发表于 2023-5-13 10:07
换句话说就是只有模拟器能玩

—— 来自 BlackBerry BBF100-4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

那也没办法啊,厂商不愿意做手机平台的生态,可不就只能靠模拟器了

noahhhh 发表于 2023-5-13 13:05

r_ex 发表于 2023-5-13 10:07
换句话说就是只有模拟器能玩

—— 来自 BlackBerry BBF100-4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

根本不想要模拟器,移植的独立游戏数量就非常多了,特别是unity开发的,自己都可以做

—— 来自 S1Fun
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