老莱也是说，这软件可以把人气炸
用安卓你玩什么呢？O对吧
没人想要win arm，群众想要的是x86下为移动端优化的win，但微软又不靠2c业务赚钱，何况掌机用户还只有一小坨，寄
太小众了不愿意优化，要专门定制APU降低功耗提高能耗比，最好能用hbm内存，舍弃掉高能耗的ddr5内存。
操作系统g胖有steamos，win没有啊，只能用通用系统，开销更大了。
allenz3 发表于 2023-5-13 12:51
没人想要win arm，群众想要的是x86下为移动端优化的win，但微软又不靠2c业务赚钱，何况掌机用户还只有一小 ...
PC掌机本来就目前而言根本没什么好的解决方法，但老有大聪明觉得自己有什么妙招
x86功耗真是无解啊。都到几nm了，还是如此
我等下一代870掌机了
—— 来自 OPPO PGJM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
本帖最后由 Evelynn 于 2023-5-13 23:26 编辑
刚起步而已，还要等待新硬件的开发和系统的优化。就看消费者给不给面子了。
现在AMD在笔记本市场也还没支棱几年，更不说开发移动平台的产品，现在还用的笔记本的cpu。如果能专门做一款低功耗的平台出来的话，进步的空间无疑会很大。
Evelynn 发表于 2023-5-13 23:18
刚起步而已，还要等待新硬件的开发和系统的优化。就看消费者给不给面子了。
现在AMD在笔记本市场也还没支棱 ...
要是微软能搞个定制win再针对硬件优化还有戏，不然别想
jie2000 发表于 2023-5-13 23:31
要是微软能搞个定制win再针对硬件优化还有戏，不然别想
微软如果想搞的话，可以拉上游戏部门，一起针对掌机做生态优化。现在看来xbox是很难在客厅打败索尼 任天堂，还不如利用PC丰富的内容和拓展性打造一个主机全平台。
—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
x86 可以说屎山，短期再难优化了，用 arm 才是王道，但是微软打不出生态链，本来 wp+uwp 可能还有点苗头，现在 Microsoft Store 上全是转制早没跨平台了，win arm 确实能用但是一直都是办公极佳，游戏性能不用说。另外 windows 本身就一屎山，论低功耗可能性只有加大电池，微软不可能市里淘金做出 Wine 这样的精简系统，掌机界面也只是 Hackathon 不代表真会做，做了也是用的 Xbox 系统做一个掌机版。
我认为可能性最大的就是复用 Xbox 系统做，因为有很成熟的 Game Development Kit，跨平台弄一下很快，这种功耗也可控，做成类似 PSP 系列设备的感觉？即是基于 Playstation (Xbox) 旗下平台的掌机？
arm才是死路一条吧，真的很难理解数码发烧友们在pc掌机这个领域吹arm，游戏设备的根本属性是其能运行的游戏，pc平台所有的游戏都是x86的，x86本身就是pc平台的属性之一，往前推几年 proton 出现之前windows 都是 pc 游戏的基本属性，哪怕现在吹 proton 都要先叠些反作弊之类的甲，arm 能玩几个pc游戏啊就在pc游戏领域怼x86，arm 就是自带核能玩不了pc游戏就别在pc游戏这瞎口嗨。
—— 来自 Xiaomi M2012K11AG, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
吹arm 是真的不考虑玩什么，基于arm原生开发的3A那基本都是任系的，人又不登陆PC。基于PS、Xbox 这些apu平台开发的自然对X86兼容友好，所以这几年3A跨平台登陆PC 越来越频繁甚至同步首发。
arm 没有PC 级的游戏玩光是Windows的错吗？游戏开发者都没工夫单独搞个arm 版，第三方要上ns都是延期大半年搞“优化”才登录，iOS靠果子号召力拉人做了几个3A 移植，但是这才几个呢就乐观起来了？有移植3A 能同步登陆iOS 的吗？
搞arm win 掌机不说是不是死路一条，起码现在绝对比SD 和6800U/7840U 更捞。转译一层性能损失+兼容性噩梦，整机15W 性能或许确实会强于apu，但是玩不了多少游戏 vs 续航短点但是能玩的游戏比你多N倍，选前者后者还用讨论吗？
我劝先把win on arm的转译搞到隔壁果子罗塞塔的水平再畅想win on arm 掌机吧。
至于win 掌机，8C16T 确实不合适低功耗，CPU 部分抢太多电了以至于10W 以下7840U 并不能干赢SD，看rog后续画饼的关超线程+锁核BIOS能不能改善吧。要是苏妈真的想做掌机芯片，下次给sd2定制的时候考虑出个4C8T+16cu低频的玩意儿估计会好很多，GPU 大规模+低频方案才是提高能耗比的法宝，8Gen2能效比那么突出不就是这么做出来的
—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
我很费纸 发表于 2023-5-14 04:27
吹arm 是真的不考虑玩什么，基于arm原生开发的3A那基本都是任系的，人又不登陆PC。基于PS、Xbox 这些apu平 ...
又不指望玩3A，7寸小屏玩没优化的3A字体UI都看不清，掌机上玩玩像超级食肉男孩，死亡细胞这种独立游戏就很好了啊，像unity游戏移植根本不需要费什么力，这点上Android掌机比Windows强多了
—— 来自 S1Fun
x86 win挑战低功耗移动平台不是屡战屡败，所以才有arm win？怎么每隔几年就有人不信邪
win掌机算是5重debuff，本来x86 pc架构效率就不怎么样，厂商还搞些不太省电的硬件比如高刷新率高分屏，win系统安全架构也要损失一部分性能，各种后台进程功耗也不低，游戏也不是特别注重低功耗优化
x86要搞的话得定制啊
掌机的话IO和扩展可以大砍一刀
省晶体管也省电
其他方面设计和工艺也更多为低功耗优化
还是有空间的
楼主对win掌机的使用场景一点概念都没有，这东西你不能拿看传统掌机的眼光去看
noahhhh 发表于 2023-5-14 10:47
又不指望玩3A，7寸小屏玩没优化的3A字体UI都看不清，掌机上玩玩像超级食肉男孩，死亡细胞这种独立游戏就 ...
不指望玩x86 3a和模拟器看啥win掌机？！安卓能跑rpcs3还是xenia了？win掌机是笔记本和pc的延伸，定位和安卓掌机差远了。
noahhhh 发表于 2023-5-14 10:47
又不指望玩3A，7寸小屏玩没优化的3A字体UI都看不清，掌机上玩玩像超级食肉男孩，死亡细胞这种独立游戏就 ...
游戏移植到Android没有人会考虑什么Android掌机的，Android掌机相比Android手机那个量就是忽略不计了
所以Android掌机只能玩模拟器，或者把支持Android手机的游戏用虚拟键位什么的映射一下来玩
Windows掌机无论怎么说，能原生玩的游戏还是很多的
本帖最后由 我很费纸 于 2023-5-14 15:29 编辑
noahhhh 发表于 2023-5-14 10:47
又不指望玩3A，7寸小屏玩没优化的3A字体UI都看不清，掌机上玩玩像超级食肉男孩，死亡细胞这种独立游戏就 ...
那直接NS 不就行了……没有特点的机器更加死路一条，这些2D 独立小游戏NS 都能爽玩60帧了
或者说，如果不是它能跑动那些NS跑不动的游戏，我为什么要买它呢？
多说一句吧，事实上续航焦虑远没有那么夸张，就我自己使用体验，最主要的移动游戏场景不外乎就是高铁或者公司午休，两者都有很方便找到插座插电。需要纯离电游玩的场景确实不多，偶尔吃饭排队倒是需要纯靠离电玩，但是电池能撑2小时足够了。
再加上我就是单纯觉得Windows比Android好用，哪怕看个B 站，不管是uwp版的离线缓存体验或者是网页版在线+pakku，也比Android客户端强多了，纯看B站TDP 开个8W甚至5W就够，哪有啥续航焦虑
—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
我很费纸 发表于 2023-5-14 15:18
那直接NS 不就行了……没有特点的机器更加死路一条，这些2D 独立小游戏NS 都能爽玩60帧了
或者说 ...
我就等个照抄NS设计的Android小平板，除了打游戏其他软件也很丰富。Android上用xposed打补丁（不需要root）的b站功能比电脑上强大多了
—— 来自 S1Fun
r_ex 发表于 2023-5-14 12:04
游戏移植到Android没有人会考虑&#x ...
游戏基本都适配手柄的，你试下就知道
—— 来自 S1Fun
blueelf 发表于 2023-5-14 11:53
楼主对win掌机的使用场景一点概念都没有，这东西你不能拿看传统掌机的眼光去看 ...
我他妈就是买过，所以觉得傻逼，比aya硬件配置强上那么多的ally也就这样子，还能有什么指望
—— 来自 S1Fun
noahhhh 发表于 2023-5-14 16:51
我就等个照抄NS设计的Android小平板，除了打游戏其他软件也很丰富。Android上用xposed打补丁（不 ...
那现在随便买个Android 平板+夹式手柄不就好了……夹7寸平板的手柄又不是没有，夹10寸的都有
—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
我很费纸 发表于 2023-5-14 17:08
那现在随便买个Android 平板+夹式手柄不就好了……夹7寸平板的手柄又不是没有，夹10寸的都有
—— 来自...
小尺寸没啥好选啊，配置强点都是折叠屏，我有点想这样做，虽然感觉有点蠢
—— 来自 S1Fun
指望Windows还不如指望proton
现代的 Windows游戏 大概没有多少在开发时 考虑过在 小屏幕上呈现内容的，
之前试过手机串流，那个字小得根本看不清。
有考虑过小屏幕的游戏 多半会推出 Switch版，那就更没有必要买昂贵的 Win掌机了。
有没有可能 买来就真香了
民用核电池出现之前，就别提高性能掌机了吧
安卓掌机问题是没啥专用游戏啊，以前英伟达神盾都没搞成。
本帖最后由 淡定君 于 2023-5-15 01:59 编辑
X86系列的U一直在变好，进入低功耗时代后低压U每代都做到提升。
win掌机的乐趣是如何将功耗降到最低，帧数挖到最高，画面调到最舒服的折腾过程才是最有趣的，一味极限性能测试，路子已经走歪了，不但傻，还伤机器。
想起以前用atom第一次运行仙剑3的时候爽翻了，仔细想想每代换苏菲都是测游戏，测爽后就去Q群吹比，然后再也没开过游戏。
本帖最后由 blueelf 于 2023-5-15 09:10 编辑
noahhhh 发表于 2023-5-14 16:54
我他妈就是买过，所以觉得傻逼，比aya硬件配置强上那么多的ally也就这样子，还能有什么指望
—— 来自 S ...
这说明你的使用场景搞错了，不是它的目标客户，可以去S1的牛子群问问，有谁是真把steamdeck当类似NS的掌机用的
本帖最后由 出轨的三头龙 于 2023-5-15 11:50 编辑
cxasuka 发表于 2023-5-12 12:55
做到700g，电池容量翻一倍，15w-20w 800p跑3a能2小时其实就🈶️实用性了。
现在这种3a 1小时的实在不行，不 ...
galgame啊，不如说3a上掌机玩干嘛。我对win掌机的定位就是那些ns跑不了，或者跑不好，但是又需要花费大量时间刷刷刷不适合一直在电脑上玩的游戏。
win机现在把720p60hz做做好谢天谢地了，rog还2k
禾芙绿豆沙 发表于 2023-5-15 01:17
安卓掌机问题是没啥专用游戏啊，以前英伟达神盾都没搞成。
Windows也没独占啊…我意思其实是软硬件优化对这些厂商实在太难了，Windows掌机的软件他们根本做不好。Android的软硬件方案成熟得多，研发能力不需要多高，成本也低很多。
出轨的三头龙 发表于 2023-5-15 09:30
galgame啊，不如说3a上掌机玩干嘛。我对win掌机的定位就是那些ns去跑那些ns跑不了，或者跑不好，但是又需 ...
这不是点名卡婊读心术嘛……随时猛汉是快乐，但谁特么想陪卡婊观星啊……