现在感觉Windows掌机是没指望了

noahhhh · 发表于 2023-5-12 12:22

本帖最后由 noahhhh 于 2023-5-15 10:54 编辑

看了ROG掌机评测实在太失望了，这续航就是不可用的水平。掌机要求的高集成度以及软件适配真不是一般厂商做的好的，Windows掌机的续航焦虑没看到有解决的，唯一优势只有游戏库和 PC 一样不需要重新买。

现在感觉指望Windows掌机还不如等Android掌机，至少可以满足随玩随走的需要，游戏玩一半丢后台也不用担心掉电。现在系统和硬件也相当成熟，不需要厂商有多强的研发实力

至于游戏（https://www.saraba1st.com/2b/thread-2115652-2-1.html）我之前发过，实际上能玩的比想象的多很多，如果能有厂商跟进生态肯定可以起来吧。

编辑：有能力的去看下外媒吧，软件拉稀算是意料之中了，那微型笔记本的思路做掌机肯定是不行的。
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=36267225

MareTranquilli · 发表于 2023-5-12 12:34

看任天堂还不出新机就知道掌机这块没啥竞争力产品了

noahhhh · 发表于 2023-5-12 12:36

MareTranquilli 发表于 2023-5-12 12:34
看任天堂还不出新机就知道掌机这块没啥竞争力产品了

switch比起这些掌机价格低，玩的也方便省心，特别是大部分人其实就只有单个游戏设备，Windows掌机没什么优势

gofbayrf · 发表于 2023-5-12 12:36

移動遊戲需求實在太小眾了外加x86還是拿不出手機級的芯片和配套系統

yujohn · 发表于 2023-5-12 12:39

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noahhhh · 发表于 2023-5-12 12:47

gofbayrf 发表于 2023-5-12 12:36
移動遊戲需求實在太小眾了外加x86還是拿不出手機級的芯片和配套系統

集成度差太多了，手机主板小很多，散热也不需要堆那么多，可以给电池多很多空间，重量也好很多

dvd6 · 发表于 2023-5-12 12:48

其实降低点画面要求，续航要是能有三四个小时还算凑合，毕竟switch也是分辨率感人，还不一定跑的上30帧，玩大作续航也没多长。主要还是价钱下不来，几倍switch价格总不能按switch的标准来要求它是吧

cxasuka · 发表于 2023-5-12 12:55

做到700g，电池容量翻一倍，15w-20w 800p跑3a能2小时其实就🈶️实用性了。
现在这种3a 1小时的实在不行，不3a我要什么win掌机呢？

sw42p · 发表于 2023-5-12 12:57

感觉还行，续航本来也不能太多指望。主要还是低功耗场景相比sd优势不大，软件又不如人家上心，我觉得sd再优化个一代就很可用了。但是v社硬件更新速度跟任天堂有的一拼，传说中有oled屏幕和眼球追踪的index2现在还没个影

Kiriz · 发表于 2023-5-12 12:57

说白了掌机这种东西在硬件条件有限的情况下，只有优化拉满才能成。只有任天堂这种以第一方第二方为主的模式才能搞。

现在游戏开发成本高到离谱，想想为什么现在厂商都做不好优化，是不想做好吗？服务好 PS5 和 Xbox 两个硬件就很难了。

我很费纸 · 发表于 2023-5-12 12:58

你觉得续航拉跨是因为你用PC 的标准开25W 功耗玩1080P 游戏甚至试图60帧

你要是接受ns标准的720P30帧，很多win掌机完全可以开12W 甚至8W 去玩，配合45wh+甚至60wh+的电池，游戏续航不就蹭蹭蹭上去了

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

noahhhh · 发表于 2023-5-12 13:10

我很费纸发表于 2023-5-12 12:58
你觉得续航拉跨是因为你用PC 的标准开25W 功耗玩1080P 游戏甚至试图60帧

你要是接受ns标准的720P30帧，很 ...

不是这问题，玩轻量的独立游戏Windows掌机续航也不行

dvd6 · 发表于 2023-5-12 13:17

noahhhh 发表于 2023-5-12 13:10
不是这问题，玩轻量的独立游戏Windows掌机续航也不行

pc上的独立游戏很多优化都不太讲究，以前本子玩一个2d像素风，处理器4770hq，插电源供不上，电池边玩边掉电，跑分软件都不至于这样

tsubasa9 · 发表于 2023-5-12 13:26

我很费纸发表于 2023-5-12 12:58
你觉得续航拉跨是因为你用PC 的标准开25W 功耗玩1080P 游戏甚至试图60帧

你要是接受ns标准的720P30帧，很 ...

这个锅至少一半是win的性能调度问题
一堆笔记本都证明了这点

nosmokingspp · 发表于 2023-5-12 13:26

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热风疾风 · 发表于 2023-5-12 13:46

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starash · 发表于 2023-5-12 13:53

这不是挺好的么？电池改到70Wh（700g出头），限15W可以跑4个小时。
打2d游戏可以跑10个小时。

allenz3 · 发表于 2023-5-12 14:05

热风疾风发表于 2023-5-12 13:46
怎么做掌机任天堂早就给你答案了，并不是性能越高越好
抄作业都不会抄

2023年了任豚都说不出这话，17年的时候switch的性能也还很接近当时的旗舰手机好伐

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tsubasa9 · 发表于 2023-5-12 14:07

allenz3 发表于 2023-5-12 14:05
2023年了任豚都说不出这话，17年的时候switch的性能也还很接近当时的旗舰手机好伐

—— 来自 nubia NX71 ...

你家掌机一年一换啊？
六年了性能落后了不是很正常？

Midnight.Coup · 发表于 2023-5-12 14:08

Windows 12 真出个掌机模式也行，禁用绝大部分服务，纯粹只跑一个后台管理界面和游戏。
不对，这不就成 Xbox 掌机了吗

UNISONIA · 发表于 2023-5-12 14:11

allenz3 发表于 2023-5-12 14:05
2023年了任豚都说不出这话，17年的时候switch的性能也还很接近当时的旗舰手机好伐

—— 来自 nubia NX71 ...

Tegra X1其实当时是跟骁龙810比的（当然是略逊），骁龙810是15年春上市，17年已经是骁龙835了

当然Tegra X1肯定不是什么臭鱼烂虾芯片就是了，效能放在当时也还算能打的

psi2001 · 发表于 2023-5-12 14:16

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lvcha · 发表于 2023-5-12 14:21

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noahhhh · 发表于 2023-5-12 16:22

本帖最后由 noahhhh 于 2023-5-12 19:07 编辑

lvcha 发表于 2023-5-12 14:21
windows就不是干这个用的。就得和sd一样用专用操作系统

也不是Windows不行，换Steam OS也难，软硬件结合做好太难了，一般厂商没这个实力。换Android的话硬件成熟方案有很多，不需要专门研发，因为Android开源各种软件上优化控制也简单很多，唯一就是游戏数量有劣势。

—— 来自 S1Fun

Re.Troy · 发表于 2023-5-12 17:05

dvd6 发表于 2023-5-12 13:17
pc上的独立游戏很多优化都不太讲究，以前本子玩一个2d像素风，处理器4770hq，插电源供不上，电池边玩边掉 ...

想起之前的贴，galgame默认不锁帧吃满gpu跑上千fps风扇狂转

noahhhh · 发表于 2023-5-12 17:39

Re.Troy 发表于 2023-5-12 17:05
想起之前的贴，galgame默认不锁帧吃满gpu跑上千fps风扇狂转

我玩东方就是

跑到上万帧，东方还是游戏速度和帧数绑定的，播片飞一样的

—— 来自 S1Fun

tsubasa9 · 发表于 2023-5-12 18:04

noahhhh 发表于 2023-5-12 16:22
也不是Windows不行，换Steam OS也难，软硬件结合做好太难了，一般厂商没这个实力。换Android的话硬解成熟 ...

比起windows这种闭源啥也不知道的，linux的可能性高多了，前提是有能力自定义
v社这种做dxvk的和一堆只会装windows的寨厂确实强太多了

r_ex · 发表于 2023-5-12 18:12

虽然Android是开放的，但ARM不是，现在ARM的设备根本就不是随便找个操作系统镜像装上就能用，得是不同设备用不同的镜像，各种驱动都是特殊的
买个x86的Windows掌机很容易装个Linux上去，但买ARM的Android掌机就非常困难了

被雨困住的城市 · 发表于 2023-5-12 18:16

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keytomylife · 发表于 2023-5-12 18:23

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jie2000 · 发表于 2023-5-12 19:38

Midnight.Coup 发表于 2023-5-12 14:08
Windows 12 真出个掌机模式也行，禁用绝大部分服务，纯粹只跑一个后台管理界面和游戏。
不对，这不就成 Xbo ...

你是否在寻找：Win10 S

Midnight.Coup · 发表于 2023-5-12 20:07

jie2000 发表于 2023-5-12 19:38
你是否在寻找：Win10 S

UWP 真不能处

微软的想法是好的，阿三的执行力是寄的，开发者的态度是鸟都不鸟，用户表示你谁啊

飞火 · 发表于 2023-5-12 21:11

其实吧掌机把电池砍掉，增加数据线直充反而更加科学。

广东侠 · 发表于 2023-5-12 21:26

还是那句话，x86架构他就不适合掌机这种使用场景，现在的win掌机要么是sd这种性能完全不可用的设备要么是微型笔记本，根本不能算是掌机，arm架构才适合掌机，8gen2手机现在最便宜的三千不到，掌机这里缩缩那里缩缩，信号不用做镜头不用做，3000上个8gen2毫无压力，满载也就十几瓦，真要想好好做掌机还得通过扩展手机平台的游戏市场在arm生态布局

noahhhh · 发表于 2023-5-12 22:01

广东侠发表于 2023-5-12 21:26
还是那句话，x86架构他就不适合掌机这种使用场景，现在的win掌机要么是sd这种性能完全不可用的设备要么是微 ...

构架我不清楚，掌机当小型笔记本是肯定不行的，6800和z1的机器集成度都太低了，桌面待机基础功耗就不低。

—— 来自 S1Fun

mustforver · 发表于 2023-5-13 09:42

安卓掌机生态不差的，虽说手游支棱不起来，但高通对模拟器神优化，旧平台佳作根本玩不完

—— 来自 LGE LM-G710, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

r_ex · 发表于 2023-5-13 10:07

mustforver 发表于 2023-5-13 09:42
安卓掌机生态不差的，虽说手游支棱不起来，但高通对模拟器神优化，旧平台佳作根本玩不完

—— 来自 LGE LM ...

换句话说就是只有模拟器能玩

—— 来自 BlackBerry BBF100-4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Nanachi · 发表于 2023-5-13 10:17

塞尔达王国之泪性能分析：被Switch机能拖累的神作！
https://www.bilibili.com/video/BV1ek4y177Bf

感觉还是得看软件开发商的优化，陷入死循环卡住了

广东侠 · 发表于 2023-5-13 11:49

r_ex 发表于 2023-5-13 10:07
换句话说就是只有模拟器能玩

—— 来自 BlackBerry BBF100-4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

那也没办法啊，厂商不愿意做手机平台的生态，可不就只能靠模拟器了

noahhhh · 发表于 2023-5-13 13:05

r_ex 发表于 2023-5-13 10:07
换句话说就是只有模拟器能玩

—— 来自 BlackBerry BBF100-4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

根本不想要模拟器，移植的独立游戏数量就非常多了，特别是unity开发的，自己都可以做

—— 来自 S1Fun

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[硬件] 现在感觉Windows掌机是没指望了

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