清风朗月 发表于 2023-5-11 12:07
完全不像大河内写出来原创主角，大河内以往原创剧本里的不安定因素+强行动力的主角性格目前来看近乎没有体 ...
他的机师主角就没几个初实配置就是杀伐狠决的，晴人，朱雀，还有现在的狸猫都不是，反而鲁路修，艾尔艾夫拉是，大小姐也偏向如此，虽然我绝对不希望大小姐朝另外两个人看齐
犯困的猫 发表于 2023-5-11 12:06
你在看看，你回复错了人啊
应该没有回复错啊……
啊啊，你是说刚才那个吗，那我那句话是“我的意思就是单纯用卢克削发明志对比是没有意义的，而且也不是中后期的事情。”
有点尴尬的是，我没法把狸猫的成长跟高达的含义联系在一起。。比如这作的高达就是人类适应宇宙环境的进化手段？（可能有些不对）那么狸猫在接下来的剧情里面该出现什么样的成长才能契合这个主题
久井路路 发表于 2023-5-11 12:11
应该没有回复错啊……
啊啊，你是说刚才那个吗，那我那句话是“我的意思就是单纯用卢克削发明志对比是 ...
那是我看错了，抱歉
犯困的猫 发表于 2023-5-11 12:07
狸在水星被狸妈pua了多少年啊何况为保护米米杀人并没有错啊错的是事后心态不对
再说了12集 ...
就是进展太慢了 现在17集也就米总知道狸猫pua了狸猫外加个挑染 同伴里知道真相的也就米总但是米总跟狸猫也啥都不说 卢克那还有个本体会指责做错事让卢克更加破防
zhzij111 发表于 2023-5-11 11:45
第一季还能说劝退颜狗 第二季ed的散发狸猫颜值毫无疑问的第一好吧
好歹拿正剧里的造型吹嘛，ED里画风都不一样了，而且没觉得比米米好看
—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
都到17集了，好不容易让狸猫吃一次憋，还是人为搭建的吃瘪舞台。老实讲我都不认为这种吃瘪爽，比起受不可控因素、命运的洪流对主角造成打击从而引起主角的成长，这种在他人操纵下的所谓吃瘪成长更给我一种这是在培养温室作物的憋屈感。
作为高达主角，从始至终都没面对过真实，实在是叫人感到折磨
尽管这样评论还在热火朝天地讨论什么抱憾终身文学和什么追夫火葬场，就呃呃呃……
狸猫本来在14集结束留着泪自我欺骗退一进二的时候就可以开始思考了，哪怕是16集米问她你妈让你杀人你是不是也干的时候，闪回一下苏菲诘问她风灵不是杀人工具那为什么会有武器那段，凸显这些经历对狸猫有影响也行，但16和17集给我的感觉就像苏菲根本没在狸猫的生命里存在过
现在就是高能尾杀和高拿轻放太多，四号和苏菲之死这俩能让狸猫有契机去深入了解高达的诅咒的桥段最后都哑火成了哑弹。如果说主线是红白家事那就别加那么多抢戏份又写不精的配角，加了那么多配角的戏又强行不让他们对主角产生影响，观感很奇怪
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 杂灰 于 2023-5-11 12:47 编辑
zayrq 发表于 2023-5-11 12:12
有点尴尬的是，我没法把狸猫的成长跟高达的含义联系在一起。。比如这作的高达就是人类适应宇宙环境的进化手 ...
你可以结合下高达技术的处境，本来是为了造福人类的技术，却被大环境逼迫到不得不异化为兵器，被利用到人与人之间的纷争。还有一点就是现在正片所有驾驶过高达的都是地位和精神上弱势的人，高达虽然会让她们痛苦但同时也给了他们争取回自己的人生或反抗压迫自己的人的机会，这不是跟狸猫的塑造非常相似。最乐的是当年德林图图瓦娜蒂丝+全世界魔女狩猎一定程度上是打断了高达技术被继续运用在军火生意上，米这一波背刺也是在试图强行打断狸猫被狸妈利用女承父业了这下
杂灰 发表于 2023-5-11 11:43
可就算是这样的狸猫反而是观众里人气断层第一至少狸猫不扯她被控制这件事作为一个人来说性格算讨 ...
吃了多少高达第一女主的红利见仁见智吧，这剧甚至连传统意义上的男二位都没有，米米兼职了但是没高达开，能保持到最后就好
—— 来自 HUAWEI TEL-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
就目前的剧情，推动故事发展的是米米，狸猫就是米米的一块挂件罢了
我提一个建议，你们直接参考大河内其他作品的主角在第9话(季番)/第17话(半年番)/第34话(年番)的时候都是什么状态，再来看看水星魔女剩下的集数够不够来写斯莱塔
作为一个角色满足好爱好者的喜好就行了，现在看很不错，未来可期。
我挺喜欢这个角色，但是作为一个高达主角目前来说当然不成功了，后面会不会成功也有点悬
我觉得不体现狸猫的心理思考是有意为之的，之前狸猫有问过几次狸妈但都被PUA过去了，而且其实狸猫的心理没那么脆弱，缺乏能动性而已，所以我觉得是一波打入谷底后狸猫再去思考自己之前所遇见过的与狸妈所说不对的不合理的地方，由小小的量变积累然后来一波爆发质变
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看怎么蜕变，现在感觉什么都不是
目前来看塑造不如挑染哥，最后剧情怕不是狸猫黑化发疯，白毛带着3男去打醒她
本帖最后由 Sliurus 于 2023-5-11 12:56 编辑
大河内可能就是想写个相互拯救的戏码，剧情上狸猫用武力拯救公主米米，结构上米米带公主狸猫走出温床，中间加点番茄酱来增加话题度，让狸猫心死疯狂来刺激同人创作。有极致武力的狸猫心智不成熟，手无缚鸡之力的米米意志更加坚定。
但是高达观众要看的是苦大仇深的主角，又不是胶达那种竞技番，一个单纯到有点傻的主角并不在他们好球区，这也是为什么分歧那么大的原因。大河内把苦大仇深留给了上一代保留传统，新一代用俗套的情节制造话题吸新观众，然后两拨观众产生了分歧。
狸猫一直都是在为自己那点小日子打拼啊，有妈有姐有老婆，这个世界就完满了，其他人是死是活不能说一点都不在乎，也是转头就忘了。
为什么总有人觉得男女的性格是一样的然后可以随意互换啊？
再说一下吧
如果有什么片子是看起来大家都在骂，但实际上是大家都在买，那我觉得应该是在骂的那些人思考下自己究竟是不是大多数
更何况这个片子是在敢达这种已经颓了十几年毫无新鲜血液只能硬吃老本的半截入土的公认高门槛系列里面了
当然在骂的人完全可以保留自己的意见，没有任何问题，也没人逼你们只能看和喜欢水星魔女，再说了日升又不是不会再出你们想看的那种片子了，就先等着呗
碎片整理 发表于 2023-5-11 12:49
狸猫一直都是在为自己那点小日子打拼啊，有妈有姐有老婆，这个世界就完满了，其他人是死是活不能说一点都不 ...
这到还不至于（哪怕是现在），s2救过妮卡就证明只要发生在她眼皮底下她还是会出手的，现在情况就是普女士过去控制得很深，其他人看她过校园生活的心态后又不愿意和她说得太多
坐看风起云涌 发表于 2023-5-11 12:54
为什么总有人觉得男女的性格是一样的然后可以随意互换啊？
倒不是说性格，而是说剧情发展和弧光，去掉少女心以外的还是能说的。
不过深入说那就更有意思了
观众对高达主角的要求（男）：能打，有叛逆的意志，主观能动性强，在被卷入战争洪流挣扎同时对周遭的一切思考并做出自己的选择。
观众对高达主角的要求（女）：保留能打就行。虽然是女一番，但是女性这么感性，实在不适合同时干上述活。干脆把1人掰成2人，男主角一人能做到的，女主角得要2人互补，还能卖一波百合，赢！
不过这个再说下去就要扯到O了
快20集了还是个憨憨
CALPISSODA 发表于 2023-5-11 12:45
目前来看塑造不如挑染哥，最后剧情怕不是狸猫黑化发疯，白毛带着3男去打醒她 ...
桃染的问题反而不一样，某种意义来说狸猫并不是一个十分“讨喜”的主角人设，桃染反而是大河内的砖，为什么不思考黎明社在维姆死亡里面的作用?为什么会上演水星花园的求婚?（正常情况是佩服就够了）这些都是妨碍桃染被脑控的结果的，所以脑子一激灵就过去了
无动于衷 发表于 2023-5-11 08:45
非要抬杠的话
就是一个作品能不能塑造一个从头至尾零成长的人
从头至尾零成长的人
不是有吗，她的前辈啊
片名是水星的魔女，不是水星的少女
故意塑造成这种怪异感，就是要讲一个无机物复仇工具怎么进化成人类的过程。就看最后升华处理的好不好
毕竟，蒜播到11话还有人觉得能翻盘呢
属于可以和三明竞争最无聊的高达主角的水平
最大的黑点难道不是停更吗
黑夜守望者 发表于 2023-5-11 13:17
不是有吗，她的前辈啊
其实真飞鸟和三明都是曾经有变化过的，然后被强行“掐死”了
对大河内最失望的一次，怎么能写得这么难看又无趣，小林和大河内你们俩说说各自要背几成锅吧
都第二季了连说话都说不利索，我能怎么看
感觉画质不如樱满集
没什么看法
不管是人设还是剧情推进都太无聊了以至于没啥好评论的
miro112233 发表于 2023-5-11 12:28
狸猫本来在14集结束留着泪自我欺骗退一进二的时候就可以开始思考了，哪怕是16集米问她你妈让你杀人你是不是 ...
想（显得在）写小孩反抗父亲母亲的控制，却又不想小孩反抗性太高太在意真相削弱剧本对角色的控制
有点像既想（显得在）维护自由平等博爱的理念却又不想让海地黑人奴隶被平等地当人看的的法国人
狸猫最后必然是gund的答案，但篇幅所限和太靠后很怀疑能不能得到完整的塑造，还要担心会不会张力不够
按你们的讨论，这片子目前来看是不是不如再看一遍再起