论坛 › 游戏论坛 › 重温机战z2再世篇，应该是z系列的巅峰了吧

lovepenny 发表于 2023-4-27 18:09

Z一共有几作？哪几个有汉化的？我貌似玩过一作，一点都不记得了

----发送自 STAGE1 App for Android.

猪突猛进 发表于 2023-4-27 18:41

Vladimeow 发表于 2023-4-27 18:47

。。。肯定是Z1好玩啊

lovepenny 发表于 2023-4-27 19:35

引用第41楼猪突猛进于2023-04-27 18:41发表的:
引用:lovepenny 发表于 2023-4-27 18:09Z一共有几作？哪几个有汉化的？我貌似......

@猪突猛进
卧槽，这是母猪下崽么。。。

----发送自 STAGE1 App for Android.

xunit 发表于 2023-4-27 19:47

鱼雷鲨 发表于 2023-4-27 17:11
我觉得Z全系列就该搞个周年版平行移植PC

4p说过，搞版权作的复刻、重制还得再买参战作品的版权，收益可能还不高，与其这样还不如买版权搞新作

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

子夜的黑暗 发表于 2023-4-27 19:52

lovepenny 发表于 2023-04-27 19:35:04
@猪突猛进
卧槽，这是母猪下崽么。。。

----发送自甚至后面还有vxt三作都是一个模子刻出来的，30不清楚

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

xunit 发表于 2023-4-27 19:57

lovepenny 发表于 2023-4-27 19:35
@猪突猛进
卧槽，这是母猪下崽么。。。


从z2开始分上下篇做年货

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

double8 发表于 2023-4-27 19:59

exiaexa 发表于 2023-4-27 20:02

Leliel 发表于 2023-4-27 17:00
上面的回复看得我有点恍惚，当年z率先开启了禁忌大杀器次元震被视为世界观摆烂的起始，没想到时过境迁z也能 ...

有句港剧，遇事不决次元震不就是Z2出来的黑话
Z1当年可没几个人骂次元震

安从生 发表于 2023-4-27 20:15

先不论次元震如何如何，我现在还是很喜欢Z系列时代的版权处理，充分尊重原作剧情的前提下无缝融入其他作品的角色和梗，超兵夫妇在llx学园祭上乱飞，小鸟对00整备师吃嫩草激怒的段子我现在还印象深刻
打后来的机战感觉就像为了推崇所谓的深度crossover，但对角色的把握又不好，观感完全是一堆顶着版权名字的原创角色在别人的主线里乱折腾

xunit 发表于 2023-4-27 20:23

安从生 发表于 2023-4-27 20:15
先不论次元震如何如何，我现在还是很喜欢Z系列时代的版权处理，充分尊重原作剧情的前提下无缝融入其他作品 ...
Z系列和VXT、30的剧本都是名仓正博，被4P称赞笔杆子飞快的人
只不过他从2阿尔法、3阿尔法时代一直写到现在，点子都被榨干了吧

foolegg 发表于 2023-4-27 20:52

雪儿 发表于 2023-4-27 13:18
没有组队对z2来说是优点不是缺点
喜欢组队的才是一小撮 突出一个繁琐 ...
对机战来说组队绝对是进步，组队系统废除后出场机体锐减，配角能出场的凤毛麟角，能当召唤兽都算百里挑一了。
需要的是改进组队系统，增加快捷组队，组队记忆这样的便捷功能，而不是把组队砍了

雪儿 发表于 2023-4-27 21:00

荡寇将军张嶷 发表于 2023-4-27 21:07

遇事不决次元震主要是赶上了LLX这个剧情异类。当年LLX是被认为很难加进机战里的作品。
就日本本土那一票必参战的研究所超级系，就让攻陷11区异常不现实。
同时还有00和天元突破这样明确或者划分世界、或者描写整个世界观的作品。
硬融肯定是效果不好的，天元突破就一脚踢去了非洲大陆。

结果融到最后就融出来两个日本和没事就次元震的尴尬现象了…………

wsgxsm 发表于 2023-4-27 21:30

这楼各种迷惑发言，时代滤镜这么强的？ 各种歌功颂德都来了， 当时拆分上下部+作品未完结+掌机作画面缩水可是被喷惨了的， 还有Z2的超级次元震大战和后期的超级次元兽大战当时也是被天天拿来喷的

还有这标题， 等哪天手机可以完美模拟PSV+Z3汉化了是不是还能套用两次？

到时候五十大毒蛇打爆Z不撸和时狱推阿克西斯又得拿出来贬吹了？ 可惜战斗动画拉胯+时间关系动画也出了，不然天狱烈焰魔剑还能拿来吹一波

Leliel 发表于 2023-4-27 21:34

安从生 发表于 2023-4-27 20:15
先不论次元震如何如何，我现在还是很喜欢Z系列时代的版权处理，充分尊重原作剧情的前提下无缝融入其他作品 ...

z系列大概是跟充分尊重原作不沾边的

举一个例子，z3里有一段全金的剧情，抽到奖的人可以获取泰莎舰长的吻，这里出现好几位原作并没有好色倾向的人物也跟着潜水艇的士兵们一起发癫

晴岚 发表于 2023-4-27 21:45

wsgxsm 发表于 2023-4-27 21:30
这楼各种迷惑发言，时代滤镜这么强的？ 各种歌功颂德都来了， 当时拆分上下部+作品未完结+掌机作画面缩水可 ...

时狱推阿克西斯绝对是近年做得最好的剧情之一了，甚至可能没有之一。与之对比同样是时狱的天元终战简直是教科书的自演乙

—— 来自 S1Fun

晴岚 发表于 2023-4-27 21:50

Leliel 发表于 2023-4-27 21:34
z系列大概是跟充分尊重原作不沾边的

举一个例子，z3里有一段全金的剧情，抽到奖的人可以获取泰莎舰长的 ...

尊重原作又不是代表不能让其他作品的角色登场，如果不能让其他角色登场才叫尊重原作的话干嘛要出机战？

—— 来自 S1Fun

Leliel 发表于 2023-4-27 21:56

晴岚 发表于 2023-4-27 21:50
尊重原作又不是代表不能让其他作品的角色登场，如果不能让其他角色登场才叫尊重原作的话干嘛要出机战？

...

完全扭曲其他作品角色的性格只为另一个作品角色捧场，这算不得是尊重原作吧

eyeego 发表于 2023-4-27 22:54

lucasxp 发表于 2023-4-27 22:58

z1才是字面意义上的巅峰，主要后续版权作摆烂的点回过头来看都是z1起的头，然而却也不能因此怪到z1头上，毕竟高清分辨率、还原原作的战斗动画在当时来看都是亮点，大量新参下次元震剧情也不是不能接受。然后就没然后了，所有亮点到今天都发展成了毒点

eyeego 发表于 2023-4-27 23:04

eyeego 发表于 2023-4-27 23:09

鱼雷鲨 发表于 2023-4-27 23:48

xunit 发表于 2023-4-27 19:47
4p说过，搞版权作的复刻、重制还得再买参战作品的版权，收益可能还不高，与其这样还不如买版权搞新作

— ...

所以A变成了MX吗……

康哥是我 发表于 2023-4-28 00:30

z2不太行吧，版权巅峰肯定是z1。当初看z2出在psp上开开心心的开打，结果一看退步成大头瞬间就萎了。

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

eyeego 发表于 2023-4-28 00:35

GUNDAMmk0 发表于 2023-4-28 01:05

double8 发表于 2023-4-28 01:28

assdfe123 发表于 2023-4-28 03:50

z1的次元震可是连大陆板块一起转移的，实打实的天灾，z2开始就只转移萝卜了

zzy199696 发表于 2023-4-28 07:56

怎么还能看到有人怀念组队系统的，这两天补花系列我都快被这个组队折磨麻了
四人队+有cost注定了编队是个麻烦事情，每一次合流分流前后组好的小队全部打乱再重新排更是噩梦。要配合各个机体的海陆空与移动力组队，要找合适的精神加入队里，到了最后辛辛苦苦编好的队伍大部分就是一个主力+2-3工具人，那些“得到出场机会”的角色除了放个精神外没啥用。
这样的全明星有什么鬼意义啊？这根本是逼着玩家去搞工具人编队吧，在编队环节花十来分钟实在是受够了。之后取消小队系统我认为是**利好了玩家，享受机战本身而不是享受这些鸡毛蒜皮。

—— 来自 samsung SM-S9060, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Viteeee 发表于 2023-4-28 08:52

Leliel 发表于 2023-4-27 17:00
上面的回复看得我有点恍惚，当年z率先开启了禁忌大杀器次元震被视为世界观摆烂的起始，没想到时过境迁z也能 ...

次元震和次元震还不能一概而论，像Z1整个主线就是围绕不同次元=版权世界观的融合和冲突，不光我方角色有各种有意思的CO，敌方势力各种勾心斗角也是看点之一，比如Z1就有妹妹头、侍大将、头翅这一帮老狐狸明面上合作暗地里互相算计的名场面。


至于次元震被用烂了那是Z2和之后作品的问题。

孤狼arcueid 发表于 2023-4-28 08:58

zzy199696 发表于 2023-4-28 07:56
怎么还能看到有人怀念组队系统的，这两天补花系列我都快被这个组队折磨麻了
四人队+有cost注定了编 ...

阿花组队是这样啊，og又有点太简化了。
z1我个人觉得很不错，没那么繁琐的同时保留了一定可玩性，还把动画第一次hd了
次元振的问题楼上也说过了

雪儿 发表于 2023-4-28 09:05

白昼梦 发表于 2023-4-28 09:16

exiaexa 发表于 2023-4-28 09:19

eyeego 发表于 2023-4-27 22:54
食欲除了推石头其他拿头去跟z2比
尤其是开幕雷击告诉你z2白打了真的是没绷住 ...

那你倒是告诉我有啥不能比的，时狱有全机战最好的推石头，原创剧情融入没有幺蛾子，有小队，第一次HD化，画的好不好看另说，实打实的进步最大的一作

重洗剧情有啥不能接受的，更别提再世原作路线做的一坨，if路线缺斤短两的问题
你要吹破界打破旧时代壁垒那没关系，你带上再世吹巅峰那不就是搞笑的

你见过有人吹Z3的时候带上天狱吗，还不如直接跳到V

eyeego 发表于 2023-4-28 09:20

人生败犬河大吉 发表于 2023-4-28 09:22

Z2拿头和Z1比，至于剧情什么的也就欺负Z1没汉化吧。

eyeego 发表于 2023-4-28 09:22

exiaexa 发表于 2023-4-28 09:23

zzy199696 发表于 2023-4-28 07:56
怎么还能看到有人怀念组队系统的，这两天补花系列我都快被这个组队折磨麻了
四人队+有cost注定了编 ...

阿花组队就是傻逼啊
但是Z1又不傻逼，人组队确实会影响游戏性能，其他几作双人组队基本就是个挂件也不麻烦

像30这种作品瞎塞的，但凡有个双人组队后期打BOSS看对话哪儿会这么吐血

hamartia 发表于 2023-4-28 09:23

首先言论自由

反小队系统的人，论点无非就一条:太麻烦，编不来。二法的话，那是无可厚非之事。作为第一次设定这样的新系统，还有很多不成熟的地方。但是二法的资源管理上有一点好处，活用costdown部件和每个单位本身的cost值，最终战在隐藏角色全加入的前提下也能派出所有仲间，格纳库没人板凳。以后的作品都必定有剩余
然后三法开始加入了自动编制和小队记忆的辅助功能，扩充了auto设置小队的机能。但还是那句话怼着:不喜欢，不用。让我想起疫情时扫通行码的快捷入口明明可以放到手机桌面上，有些人就是享受志愿者手把手来给他操作，这是主观问题好吧

小队系统的矛盾性也就反映在主观操作与客观内容这一点上。机器人大战这个游戏想要有质升级，以它现有的形式肯定是要扩充单位上限，允许更多的数据推演。以三法对宇宙怪兽最终战为例，原作是能把银河系涂黑的庞大数量，不用小队，地图上摆二十几个图标，全打完就说“我们赢得了人类胜利”………这哪里有原作的气势和成就感呢?三法后期都是我方十几队，敌人六十部以上，这样才过瘾

而主观面上，小队系统最大的回旋余地在于，除了强制出击，【单机solo】的场合，就与传统旧作无疑了。但是很多顽固者连这点都无视，只想整个系列墨守成规，这就有些犟了吧

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