本帖最后由 osborn 于 2023-2-26 11:37 编辑
酷乐 发表于 2023-2-26 11:27
分享Jeremy Soule的单曲《Battle Forest Boss》https://y.music.163.com/m/song?id=1594198
可以试试无 ...
这首确实算很好的了，但欧美大作的音乐一直是这毛病，要么气氛拉满要么旋律拉满，两个不能兼得，生怕渲染气氛的时候旋律太抓耳破坏代入感对我个人而言这个曲子跟吞噬地平线之蛇放一块简直高下立见有没有当然我知道喜欢这个风格的人也是真心听到飞起余音绕梁的，所以口味这个东西确实阻碍了人的相互理解，每次泥潭有音乐推荐帖的时候我都把各种推荐都找来听，但我能喜欢的也不是太多，有点可惜
一般，我有不少游戏打的时候都直接静音的
我就说两段，RDR1里，马斯顿第一次骑马去墨西哥路上的插入曲Far Away，还有打完达奇以后回家路上的Compass，玩过的应该都还记得当时的心绪。
画面，旋律，歌名，歌词融合在一起，调动情绪能力太强了。
对我来说是锦上添花，纯rpg音乐占的比重会大一点。
osborn 发表于 2023-2-26 11:33
这首确实算很好的了，但欧美大作的音乐一直是这毛病，要么气氛拉满要么旋律拉满，两个不能兼得，生怕渲染 ...
Bungie做的几个HALO的配乐还是很有燃点的，士官长那个theme的各种混音史诗感氛围感要啥有啥
只能说统哥负责的TOAR和星海6因为拉跨BGM让我的体验很一般，DQ11原版玩一半人差点疯掉
看类型吧。需要渲染气氛的游戏BGM当然是很重要的。好的BGM能拔高体验，理论上来说糟糕的BGM能毁了气氛但是实际上我感觉很少有BGM能糟糕到这个地步。感觉大部分还是处在一个中间点，不太能记住但是没了肯定不行的位置。
根本不存在气氛可言主打机制的游戏BGM就纯粹是附加可选项，对评价游戏的影响很小。举我常玩的打牌游戏做例子，Chrono Ark的BGM很好听，但给游戏本身加的分也不多，实际上差不多只到“卖OST了买一份”的效果。Slay the Spire的BGM就完全没有存在感了。
顺带说一嘴音游。音游实际上属于后者，其实实际摸过就会觉得，游戏好玩还是在手感上，歌曲本身不难听到打不下去的地步其实并不太影响（不如说单纯好听的歌有些时候并不适合做成谱面还不适合放进音游）。好听的话倒是确实可以锦上添花就是了。
说起来还有个我感觉比较奇怪的地方是STG的BGM经常存在感是很强的。除开配合BGM特地设计的演出之外，根据直觉STG应该是属于“以玩法为主”的那一挂啊…………
FF15的音乐没得说吧？然而。。。。。。
rdr2要不是那首unshaken我对这游戏的评价会低一个档次
Rincewind 发表于 2023-2-26 13:30
看类型吧。需要渲染气氛的游戏BGM当然是很重要的。好的BGM能拔高体验，理论上来说糟糕的BGM能毁了气氛但是 ...
也许是因为stg天然就突出bgm吧，stg里语音很少，音效只有子弹击发和命中的几种标准音效，种类不多，剧情演出啥的也基本没有，能给人留下印象的必然是bgm
osborn 发表于 2023-2-26 11:33
这首确实算很好的了，但欧美大作的音乐一直是这毛病，要么气氛拉满要么旋律拉满，两个不能兼得，生怕渲染 ...
这个能叫毛病么……
类比现代电影一般什么时候给插曲？转场，定格，蒙太奇，或者拥吻，或者策马狂奔等抒情片段。
其他时候的镜头信息已经给足了，不需要调性明确的音乐添乱。
反例也有的，比如节奏舒缓的老电影和动画片。他们有更多空间堆叠配乐结构。<这个对应大部分日式rpg的发展阶段。
而日本游戏最先进的那批（老头环，野炊）也是遵循此理的。
本帖最后由 Tring 于 2023-2-26 15:06 编辑
Rincewind 发表于 2023-2-26 13:30
看类型吧。需要渲染气氛的游戏BGM当然是很重要的。好的BGM能拔高体验，理论上来说糟糕的BGM能毁了气氛但是 ...
日系的STG游戏一直是个在游戏表现方面很反常的领域。
一般都是有着非常深的世界观设定，但是却没有多少直接的剧本和演出。
有点类似现在蓝鸟上很流行的世界观短篇漫。
加上STG的流程长度限制，在碎片化叙事这条路上走得甚至比魂这种还远。
因此，日系STG都非常需要一种能直接调动情绪瞬间切入高潮的手段。
关卡设计，BOSS演出，这些当然都是手段之一，
但是最直接调动情绪的手段，无疑是音乐。
于是这种世界观设定非常复杂，而实际剧情却只节选了一小段高潮的STG游戏，
就非常仰赖于BGM来确保玩家能跟着高潮起来。
基本上来讲还是挺重要，不过总的说是锦上添花，比画面演出还要低一些，换句话说，如果游戏其他部分都不错，但是音乐完蛋，那么会让人觉得比较可惜甚至膈应；但如果游戏其他部分挺拉胯，那么凭音乐是绝对救不回来的，就算把马勒布鲁克纳的搬上来也一样。
当年X360上有个信赖铃音肖邦之梦，把布宁请出来弹了一系列肖邦作品，这说起来挺不容易的，毕竟斯坦尼斯拉夫布宁不大属于那种多产钢琴家。但游戏整体的口碑，依旧是相当平庸。
看游戏类型，策略战棋不论，但凡有剧情的rpg游戏，bgm好是加分项，但是bgm不好可能就一票否决了
本帖最后由 Flyfish233 于 2023-2-26 16:01 编辑
死亡搁浅
说点开放世界，不说剧情内，这类的你跑图没音乐绝对是不行的所以我可以说九成以上的开放世界都需要最好的OST。
重复内容多的游戏的BGM基本就只是个添头，第一次玩的时候不要太出戏就可以了，重剧情重演出的游戏的BGM才重要，玩的就是一个初见的氛围，对马岛的音乐我其实没什么印象，但游戏大结局那歌一响起来眼眶就有点湿润。
而重复度高的游戏如果要开刷，我直接关闭BGM听别的去了，比如怪猎龙人姐妹唱歌。
好ost和好音监绝对是能拉高游戏上限的，包括但不限于演出效果和战斗体验，但反过来要说音乐拉胯以至于成为主要扣分点的情况其实也不多见，印象里音乐不行的游戏基本都有比音乐更拉的地方
体现在评分上大概就是正负加一的影响
ff15，尽管评价已经不高了，但在新生代玩家里还是有些好评的，很大程度是音乐加成
Tring 发表于 2023-2-25 20:06
当音乐成了一个游戏的最大吹点的时候，
先不论那音乐到底如何，
至少游戏的其他部分已经算是有点吹不出口的 ...
也可能是音游
说一个大家没提到的，ftg游戏的话人物主题曲也对人物塑造影响很大。
这个时候就不得不提se的THE QUIET MAN了
就坛游2的过家家剧情，要是文字描述我肯定全程脸。但是音乐一起，加上演出运镜和声优的演绎我就受不了了，游玩期间了好几次，就明知道是硬煽，就是扛不住。而音乐在其中少说有五成功劳吧。
我的观点就是音乐好的游戏不会差，游戏差的音乐好不了。
对我来说相当重要了，像我这种CRPG新手就被正义之怒挂旗那段彻底拉入坑了。
Chia 发表于 2023-2-26 15:00
这个能叫毛病么……
类比现代电影一般什么时候给插曲？转场，定格，蒙太奇，或者拥吻，或者策马狂奔等抒 ...
道理我都懂，玩游戏的时候听到气氛渲染拉满的bgm也是非常爽，但打完就忘了。而能让我爽到打完游戏还能印象深刻，以至于还要专门找来天天听的，必然是银之意志、与敌对峙、大桥之战这样的，这就是我的局限性，我天天听这些就是不齁。像汉斯季默这种，我就专门听他那几首传唱最广的，旋律抓耳气场拉满，天天听，不腻。而他别的曲子，ost一整天听完全删了，那些也许很适合原片，但脱离片子我就不想再听了。对我而言能脱离原作依然好听的曲子才算神曲，而在作品里成功渲染氛围的曲子我觉得没啥，感觉太常见了，除了dq11和xbx这种明显拉胯的之外我还真一时半会想不起几个bgm配得不好的游戏。哪怕2077和十三机兵这种乏善可陈的音乐，你说他作为bgm不合格吗？也合格啊。当然这些音乐里肯定有一些高级的东西让它们带给人的感受有所高下，配器啊和弦这些，但我水平不足get不到，毕竟我是个连车万原曲都能循环一整天的超级木耳，我听到的曲子进了脑内统统变成midi，这不当然就只有拼旋律了嘛
音乐是幂次项，不是系数项
好的游戏加上好的音乐会指数级加强，烂游戏遇到好音乐还是烂游戏，顶多被人说句白瞎了这音乐
锦上添花吧。
如果一个游戏做得烂，好配乐是救不了的，典型例子火纹if，虽然ost喔至今还经常听但是实在玩不下去第二遍。
相反如果游戏本身好玩，基本上没人会在意音乐做得烂，如果音乐做得还好的话就是增加一个吹点。
重要，但不是决定性的，可以是入坑的契机，但只靠音乐也留不住人。最重要的是音乐不能把人送走，点名dq11s。
—— 来自 S1Fun
被音乐拉高评价得最厉害的我投to the moon，假如没有音乐完全是0分。
好的音乐能显着拔高游戏上限
可惜一些有创意的小团队低成本游戏很难在音乐上投入太多，反反复复就那几段bgm，玩久了只能关掉听别的
Tring 发表于 2023-2-26 15:04
日系的STG游戏一直是个在游戏表现方面很反常的领域。
一般都是有着非常深的世界观设定，但是却没有多少直 ...
车万也算STG吧，那个虽然大世界观设定复杂不过单作的矛盾冲突倒是控制的还行基本流程打完就知道咋回事了，另外车万的BGM确实在日系STG里面足够留下相当一笔了。
说到碎片化叙事感觉FTG这个品类也有这个毛病，不少FTG的BGM确实也符合你说的这种制作逻辑，典型如街霸2的盖尔theme还有石渡给GG弄的那点曲子。
本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2023-2-27 09:38 编辑
音乐对渲染气氛很重要吧。
不过如果游戏很垃圾玩家玩的很难受也别说啥渲染气氛了
因为玩家根本玩不进去
但是如果游戏玩家可以玩下去，好的BGM绝对是加分点。怪猎没有BGM，鬼泣没有BGM，一样好玩，但是就是少点啥
—— 来自 S1Fun
感觉很重要，但是仔细一想，跟系统啊，关卡设计啊，操作感啊比起来，好像其实也真没那么重要……
很正常，你说为什么Howard Shore的杰作是配指环王的那三张（推荐先听第一张，过段时间听第三张），为什么好莱坞电影从40年代就开始不停地堆背景音乐，音乐就是有感染力呀。
本帖最后由 filo916 于 2023-2-27 11:17 编辑
在我这儿永远是锦上添花，只是这花能有多耀眼的程度
没有什么好游戏是吹他时先吹音乐作曲质量的吧，而且吹音乐，也一定是结合游戏来说的，比如这段音乐拉高了游戏整体演出，那段音乐完美结合gameplay环节等等（比如大部分优秀gal，你看谁吹音乐不是结合当时剧情与演出部分来说的）
所以我觉得当你已经脱离游戏本身来吹音乐时，也就是单纯＊这段音乐作曲本身很不错＊而不结合游戏，那这音乐作为游戏配乐来说是失败的，他只能成为你网易云歌单的一首良曲，而不是一首优秀的游戏音乐，也间接证明这游戏抛开音乐的部分实在不怎么样，优秀的游戏音乐在你听到他时应该能让你回忆起相应的片段
所以我评价一个游戏绝不会以音乐为重点，他是优秀的配菜，当然也有许多人是没配菜是吃不下去饭的