wbtsy 发表于 2023-2-20 10:42

不过不管这代火纹有什么问题，这代是不是云玩家喷的比例会很多？我看nga或者b站上喷新作的，很多应该是玩过三房但是直接被新作过场和造型风评劝退的，这些是应该不需要玩也可以做出的决定。

louge19891020 发表于 2023-2-20 10:50

wbtsy 发表于 2023-2-20 10:42
不过不管这代火纹有什么问题，这代是不是云玩家喷的比例会很多？我看nga或者b站上喷新作的，很多应该是玩过 ...

任何战棋都是看起来比玩起来观感差，这是战斗类型决定的，直播数据也能证明这点，而看着和玩着体验一样的剧情，engage一塌糊涂

欧米娜 发表于 2023-2-20 10:51

这作一看就是全方位不行啊
完全可以认定为IS研究全局三渲二的试验品

说是吹玩法，可玩法部分也明显没做好，武器平衡，职业特技，纹章刻印，以及SP-小戒指-牵绊碎片-锻炼这一整套逆天养成系统，明显赶工敷衍

这要是能卖得过三房才有鬼了
现在这销量怕不是IS都在偷着乐

所谓历代角色登场的情怀，IS大概真不在乎
纹章士相关的故事内容比新角色更敷衍

louge19891020 发表于 2023-2-20 10:55

欧米娜 发表于 2023-2-20 10:51
这作一看就是全方位不行啊
完全可以认定为IS研究全局三渲二的试验品



也不是全方面不行，这作建模和超难前期数值设计都是不错的，问题是这建模也有问题，在第四章救花公主那里，人物全是同一个歪头动作+脸型，差点击沉我，换成立绘会好点。

欧米娜 发表于 2023-2-20 11:03

louge19891020 发表于 2023-2-20 10:55
也不是全方面不行，这作建模和超难前期数值设计都是不错的，问题是这建模也有问题，在第四章救花公主那里 ...
建模和动画就是IS试验的方向，只有这方面算是过关

之前看访谈发的人设迭代图，mika多少有点无辜
人设太幼并不完全是画师的问题，IS自己建的初期模型更萌二，画师亲自指导才修成现在这个能看的水准

数值设计是战斗部分设计的一环，这方面可以，但其他方面问题大了
特别是戒指-技能相关的部分，顺着资源转化链找过去最终是钓鱼摸狗捡垃圾这些逆天环节

邪道骑士 发表于 2023-2-20 12:14

主线剧情水倒也没什么，反正IS社就那个水平，做好系统就不错了
但是这作是以30周年纪念作来卖情怀的，那难得把前面12作主角拉出来不好好用用真说不过去……
可以学学机战嘛，明明历代主角之间的互动这么大的金矿在那儿，只是拿来当工具人太可惜了
我相信这么搞就算主线再怎么水一样会有人买账

狩野すみれ 发表于 2023-2-20 12:32

还有一点想吐槽是，神龙真的好有礼貌
11章戒指被抢了，也不骂街的，甚至还是敬语带ください
安娜小大人，前几次跟神龙对话，神龙用敬语客客气气和安娜说话，就没带さん，安娜直接开口要喊我安娜さん哦，神龙也不带生气的，乖乖照办
外表一副杀马特非主流，但言行举止特别乖特别正，就…感觉很奇怪

----发送自 Sony XQ-AT72,Android 12

枫紫 发表于 2023-2-20 12:53

狩野すみれ 发表于 2023-2-20 12:32
还有一点想吐槽是，神龙真的好有礼貌
11章戒指被抢了，也不骂街的，甚至还是敬语带ください
安娜小大人，前 ...

选男人第11章说敬语真的笑喷了，二周目选了女的，违和感稍微好一些了。我估计以后应该和神威一样默认女了，毕竟也都是包子

pf67 发表于 2023-2-20 13:43

火的意志 发表于 2023-2-17 19:54
啊，我说的就是三房都只是一个没卖到500万的小IP呀，崛起可是和卖了2000w的mhw去比的
不过我没想到三房连 ...

要知道以前火纹的销量就几十万……

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wgoenitz 发表于 2023-2-20 14:23

画风low+廉价，角色塑造又不行，导致灾难性的毫无魅力。
故事又是白开水，演出尬又啰嗦拖沓，反派塑造莫名其妙，大boss中二的反胃…………

系统也不是完全没问题，过于强调纹章士的超模性能，导致boss的设计也是强的离谱，都快变机战了。
后期一场打下来累的要死，又没有多周目的配对养成等变数，耐玩性 也不高

诚司 发表于 2023-2-20 14:29

狩野すみれ 发表于 2023-2-20 12:32
还有一点想吐槽是，神龙真的好有礼貌
11章戒指被抢了，也不骂街的，甚至还是敬语带ください
安娜小大人，前 ...

安娜平常看起来像是十岁的智力，这段剧情里也就七岁，不至于和她较劲
不过说到底这人设不搭远藤绫，但是文本真的挺搭的，不知道编剧是什么心情给这样人设的主角写的对话

wgoenitz 发表于 2023-2-20 14:31

一濑红莲 发表于 2023-2-17 23:02
其实说个很可怕的事，一些群里因为三房入坑的异世界轻改动画爱好者完了觉醒和if后，对觉醒以及if透魔的剧情 ...

我觉得这俩作品主线顶多是白开水，但角色塑造好，所以总体感官并不差。
订婚是故事人物全烂……

wgoenitz 发表于 2023-2-20 14:38

另外抛开三房主线故事也都不咋样，全是坑不提，光五年后玩家亲手一个一个将曾经的学生杀掉，然后说遗言那个震撼真的非常厉害。
三房的人物塑造是相对好的，加上主线的狗血所以讨论度破圈。
系统虽然粗糙，建模战斗动画都远远比不上engage，但这种东西对游戏的普及和推广是不如剧情人设的。

wgoenitz 发表于 2023-2-20 14:47

Bani82 发表于 2023-2-19 22:20
人物和世界观塑造太差了，人设也...个人不太接受

随便拿几个角色对比一下


是的，虽然当初我很不喜欢三房突然的乙女画风，但人物塑造还是把好感拉回来了

trentswd 发表于 2023-2-20 15:45

讲真我觉得本作人设不行，但是也不用拉出三房啊
他也不如回声啊
讲真火纹的人设一路过来，从gba到ns，我最不喜欢的第一是ds上的，第二就是本作了。

另外就是本作塑造人物的资源就很……
比如没有S支援，只有主角有戒指，意味着大部分一周目玩家只能体验一个戒指的剧情，其他都浪费了
比如每个人和文章士的牵绊剧情，就两句废话，真不如把牵绊系统删了，这文本用在支援对话上

剧情方面，典中典的是四狗剧情太多了，暴杀我方的王子王孙，后面我看见四狗的脸都烦了
哪有一个boss重复用N章的，就算抛开各种典中典的演出，后面剧情的单调也让我打瞌睡

lingtian2876 发表于 2023-2-20 16:06

陈玉礼 发表于 2023-2-20 16:16

为啥四狗老熟人？还不是懒得设计boss和反派就让那四位多加加班

eyeego 发表于 2023-2-20 16:32

108 发表于 2023-2-20 16:36

狩野すみれ 发表于 2023-2-20 12:32
还有一点想吐槽是，神龙真的好有礼貌
11章戒指被抢了，也不骂街的，甚至还是敬语带ください
安娜小大人，前 ...

外表杀马特是因为他天生就长那样，又不是自己打扮的
说敬语让人还戒指确实笑到我了

ceruleancard 发表于 2023-2-20 17:20

从尼尔到XB2，从炼金到传说再到现在火纹，很多厂商都低估了人设的重要性，特别是日厂游戏，可以说人设比其它一切加起来都重要

whzfjk 发表于 2023-2-20 17:51

awertg 发表于 2023-2-20 17:57

eyeego 发表于 2023-2-20 16:32
反派少并不是什么坏事 斜眼看向隔壁的26字母

srpg反派还是可以多点；26字母至少砍一半吧

ceruleancard 发表于 2023-2-20 18:34

本帖最后由 ceruleancard 于 2023-2-20 18:35 编辑

whzfjk 发表于 2023-2-20 17:51
这里面感觉也就xb2是下功夫刻画的啊，红秋裤另说
人设也分两方面嘛……具体的比例不好说，据我观察的话，人物的刻画占20%，人物的那张皮占80%……


我说的再极端一点，你这张JPG画的好看了，基本就可以端出来卖钱了，其它方面再有个及格分，基本就是爆款了


whzfjk 发表于 2023-2-20 19:01

lingtian2876 发表于 2023-2-20 19:25

sy137646 发表于 2023-2-20 20:04

lingtian2876 发表于 2023-2-20 19:25
实际效果不太行啊，虽然看这画师的图除了某些特别风格化（管人）确实还是挺不错的，感觉她这画风应该直接 ...

说点客观事实，左这个人设属于叫好不叫座（也许比较符合国人审美），拿gust炼金来说，左人设的黄昏系列三部累计销量是不如之前岸田梅尔人设亚兰德系列。
回声的销量比新纹章之谜和新暗黑龙与光之剑都好，而且拿重制比新作我真的不理解这个思路。

darknight 发表于 2023-2-20 21:53

火的意志 发表于 2023-2-17 19:54
啊，我说的就是三房都只是一个没卖到500万的小IP呀，崛起可是和卖了2000w的mhw去比的
不过我没想到三房连 ...

到2021年12月31日为止是382万，2022年的销量得等到2022年白皮书出来才能知道，不过最终销量过400万应该没啥问题

涂鸦恶魔 发表于 2023-2-20 22:07

sy137646 发表于 2023-2-20 20:04
说点客观事实，左这个人设属于叫好不叫座（也许比较符合国人审美），拿gust炼金来说，左人设的黄昏系列三 ...

我觉得回声卖不好跟左的画风关系不大，只是回声复刻的系统太老了，玩过if丰富的系统再来玩回声落差感太大，而且那个rpg刷迷宫模式也不好玩

sy137646 发表于 2023-2-20 22:14

本帖最后由 sy137646 于 2023-2-20 22:18 编辑

涂鸦恶魔 发表于 2023-2-20 22:07
我觉得回声卖不好跟左的画风关系不大，只是回声复刻的系统太老了，玩过if丰富的系统再来玩回声落差感太大 ...
毕竟不是宝可梦那种重制销量也很好，火纹重制能卖出这么多已经赢麻了（3ds3作引擎都是一个，素材多多少少也有复用），原作外传销量是前3作垫底的。
玩法上主要还是照顾玩过的老玩家，没有太大变动，新加的系统（悔棋，战技）都是给风花雪月测试的。

lingtian2876 发表于 2023-2-21 06:48

逸一死吾亦死 发表于 2023-2-21 09:02

嘴硬这块我是认的，还得是lu不配玩传统fe

yongze 发表于 2023-2-21 09:10

这作的开发方向看着就是更面向传统核心玩家多一些，据点是if一脉相承的加料版，人设越发二次元化，轻角色塑造和剧情，搭建一个基础的战斗舞台，但是点到为止。花更多精力去丰富战棋部分，扩展玩法，销量不如前作是可以料想到的，不过就是回到了火纹的一贯水准。但是即便如此，我又不是玩你销量的，要的就是回到入坑火纹所要追求的东西，三房新拓展出来的用户津津乐道的要素对我来说就是可有可无的，完全不是加分项。但是游戏的节奏，战斗的乐趣，战斗演出，角色和兵种建模这些我关心的内容三房就没有让我满意的，所以销量随便吹，高又如何，我的口味没有变，就还是会觉得三房对比结合不好玩。

feizong 发表于 2023-2-21 09:19

结合就是主角红蓝发色以及游戏里各种角色的建模实在劝退，把战棋方面拉的购买欲给压下去了。换个发色和建模，即使剧情拉垮估计我也入了

oskneo 发表于 2023-2-21 09:23

我个人的话是故事舞台没吸引力，
三房一开始虽然不知道之后剧情如何，
但对三家一起成长，之后互相伤害的故事背景有兴趣。但engage看pv没看到感兴趣的剧情点

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

胖达君 发表于 2023-2-21 09:27

三房的学院养成太恶臭了，我通关王子路线后就实在不想再玩其它2人的路线。
以至于我看到本作又在强调这个养成，直接pass不玩了

feizong 发表于 2023-2-21 09:43

三房的养成中期开始就感觉是纯纯的折磨

lonegone 发表于 2023-2-21 09:56

三房就玩不下去，新作预告一出来一股子手游味儿就更没有购买欲望了

Greyish_Wolf 发表于 2023-2-21 10:04

又看到复读画风二次元了，火纹什么时候不二次元
这作是，我觉得实在不好看
虽然不是很懂新时代二次元vtb，但engage那些做成vtb真的有人看吗

Troywest 发表于 2023-2-21 10:06

https://p.sda1.dev/10/9f31c2dc3b652429db157945dbb65046/CMP_20230221100541710.jpg

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Troywest 发表于 2023-2-21 10:19

胖达君 发表于 2023-2-21 09:27
三房的学院养成太恶臭了，我通关王子路线后就实在不想再玩其它2人的路线。
以至于我看到本作又在强调这个养 ...

本作没啥养成的。。据点的行动你真要一个都不玩，也能通关。无非是打得累一点罢了。

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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