xxxllz 发表于 2023-1-26 10:13

流浪地球2观后感——用力过度,尬点太多,但瑕不掩瑜

本帖最后由 xxxllz 于 2023-1-26 10:39 编辑

看完了球2,总体还是好评的,但缺点也很明显——导演水平有待提高,尤其不会留白。

尬点有不少:
1:韩朵朵拿机械手打爆玻璃的长时间慢镜头。这个镜头好像有十几秒了,慢镜头可以有,但只要传达了信息,5秒内就够了。这是我第一次感到不妙,导演好像对慢镜头情有独钟。
2:刘德华回忆自己妻女。又是毫无必要的部分,这种剧情回忆应该少用,最重要的事,这段回忆没有塑造刘德华一家任何内容,无非表达他们家感情很好,但太浅了。几个闪回就够了,拍出来浪费时间;
3:周在联合国大会讲话。至少我觉得不能说服我,李雪健演技不能代替台词的无力,但好像领导发言也这鸟样,算了。要是嘴炮不多还好,看看后面。
4:刘德华将yy接上550后,被麻醉枪击中的慢镜头。又一个慢镜头,麻醉枪危机感不重,而且给刘德华翻白眼慢镜头,有任何意义吗?尬。只要从背面拍刘德华被击中抽搐几下,就够了,何况这慢镜头也太长了,感觉又是接近1分钟。
5:马老师牺牲的慢镜头。又是太长的慢镜头,没有传达太多信息,发展完全意料之中。导演离了慢镜头不会叙事吗?此外这里导演想表达马老师对刘德华的改变,但这种改变还是太突兀了,还不如一开始点名图在妻女死前也是个甘于奉献的人,马老师最后通过牺牲让他找回初心。
6、吴京放核弹打算牺牲自己,同伴惊得又哭又闹。这里几个同伴又哭又闹,太夸张了,都是飞行员了,能不能收敛一点。要不是时间不够导演是不是还要慢镜头?
7、50岁以上出列。张鹏的表现过于戏剧化了,同样完全猜到的表现。何况铺垫太长了,直接拍指挥官说没办法破译,还剩一个办法,然后转吴京视角,手工搬核弹快不行了,突然抬头看见一堆飞机降了下来,要手工引爆核弹,再向观众解释下50岁以上的都来了,更有意料之外情理之中感觉。
8:北京根服务器停滞,老外指挥官说中国人办不成事。这个真的很战狼,但与整个影片基调不符,好像导演摁着观众头要爱国似的,这个鸡血打不起来。
9:周逼着指挥官点火。如果突然来这么一下还是燃的,但最后一连串牺牲,感觉已经贤者时间了,再说什么相信自己的人,理性的人也不是很信服,有点尬。


整个流浪地球2,时间很长,但很多都被浪费掉了。典型就是中段大量文戏,没什么信息价值,也没什么情感价值,对观众毫无吸引力。然后大量设定信息在进入月球危机后一股脑全部抛出来,又让人反应不及。
总的来说,导演在调动情感上,水平是很有问题的。球1单线,照搬好莱坞叙事结构就行,一旦进入多线马上hold不住了。
最可惜的是周公这条线完全浪费了。他这个指挥官位置很多内容可以说,但最终除了说教没有提供太多有用信息。更好的做法是,用周公这条线串起地面指挥这条线,中国通过几次履行承诺获得了认可,直接让他进行关键决策。他甚至可以担当一定的解说职责,设定他不懂得太多技术,但尽全力提供计划资源,技术名词让手下解释。现在完全是说教工具人,浪费了演技。

当然好像喷了这么多,即便是觉得导演有点拉胯了,我觉得还是有理由支持流浪地球2的。电影工业化不只是看不看得到好电影的区别,再不济可以看美国货嘛。但只有工业化,才有更多高水平的从业者能进入这个行业,才有更多高质量的就业岗位,最终不会像拉美那样被工业化产品倾销,搞得自己只能种**。

对羟基笨甲酸 发表于 2023-1-26 10:16

图德华被电之后的表情变化演得非常好,我觉得值得一个慢镜头……

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-1-26 10:17

李雪建那段演讲是致敬玛格丽特米德的

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

superkidx 发表于 2023-1-26 10:24

superkidx 发表于 2023-1-26 10:27

RainyNights 发表于 2023-1-26 10:28

已阅,狗屁不通

xxxllz 发表于 2023-1-26 10:31

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-1-26 10:17
李雪建那段演讲是致敬玛格丽特米德的

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

光看这段还好吧,起码比球1赵今麦演讲好点,可能结合后面太多说教让我不喜欢剧中周的设计

xxxllz 发表于 2023-1-26 10:35

本帖最后由 xxxllz 于 2023-1-26 10:36 编辑

我看之前尽量没有接触球2的所有信息,让自己一个白板的看电影。实际上也没有考虑太多设定上的细节,上面也只是想忠实记录自己在观影过程中的情绪流动。

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-1-26 10:35

xxxllz 发表于 2023-1-26 10:31
光看这段还好吧,起码比球1赵今麦演讲好点,可能结合后面太多说教让我不喜欢剧中周的设计 ...

李雪建演的是总理或者副总理驻UEG代表,说话空且讲套话很正常,本来他就是中央在UEG的传声筒而已

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

xxxllz 发表于 2023-1-26 10:40

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-1-26 10:35
李雪建演的是总理或者副总理驻UEG代表,说话空且讲套话很正常,本来他就是中央在UEG的传声筒而已

——...

设定上是那样,但这个角色就没有单写一条线的价值了。
导演站在观众角度,就会知道观众喜欢看故事自己悟出道理,而不是讲现成的道理。

myarms 发表于 2023-1-26 10:46

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-1-26 10:35
李雪建演的是总理或者副总理驻UEG代表,说话空且讲套话很正常,本来他就是中央在UEG的传声筒而已

——...
……正常观众根本不会考虑这种问题,我也不觉得写剧本会这么考虑,其实就是这个角色承担了在这部戏里弘扬天朝大国意志的正面角色作用(给银幕外人看的意思),所以令到这个角色相对脸谱化罢了,而且我也不觉得群像戏里有个脸谱化的角色有什么问题,毕竟不可能每个人都有足够的篇幅,让观众的观感如何主要还是在于剧本对于这种弘扬力度的把握,这角色的口号化台词略为多了一些,缩减到三四次,在关键转折上点点题就差不多了
这其实只是一个量的问题,而不是这个角色立得有问题

一个陆仁贾 发表于 2023-1-26 10:50

对羟基笨甲酸 发表于 2023-1-26 10:16
图德华被电之后的表情变化演得非常好,我觉得值得一个慢镜头……

邪魅一笑>玻璃碎裂>被枪击中,这段很有反派的感觉了

—— 来自 OPPO PDRM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

xxxllz 发表于 2023-1-26 10:55

myarms 发表于 2023-1-26 10:46
……正常观众根本不会考虑这种问题,我也不觉得写剧本会这么考虑,其实就是这个角色承担了在这部戏里弘扬 ...

太多人物观众就会处理不了,或者说需要全神贯注才能跟得上了。
比如几个任务的指挥官,包括后面与李雪健冲突的那个,这些角色在逻辑上是应该存在的,但在观众眼里却没什么必要。根服务器指挥官,这个角色出场就在发脾气,最后就是为了与李雪健冲突存在,那么这个冲突有必要吗?好像也没这么振奋人心吧?

所以利用率不高的角色删掉就好了,这样观众也跟得上。
反正我老婆的观点是,前面太空电梯节奏很舒服,但后面人物太多了,几个老外谁是谁啊,就跟不上了。
完全可以把李雪健这条线再丰满些

盗圣白静婷 发表于 2023-1-26 10:58

看到弱化处理50岁以上的说法我黑人问号离开本帖

对羟基笨甲酸 发表于 2023-1-26 11:01

一个陆仁贾 发表于 2023-1-26 10:50
邪魅一笑>玻璃碎裂>被枪击中,这段很有反派的感觉了

—— 来自 OPPO PDRM00, Android 13上的 S1Next-鹅 ...

而且被电得面部扭曲无法控制表情后能看出图德华依然满足地嘴角试图上扬,感情表达太细节了

安姆闲人 发表于 2023-1-26 11:03

我觉得突兀的一个点是李雪建坚持点火,这个没有任何后招和事实支持,就这么凭纯情感有点太热血萝卜片了和一贯的风格不符

二个点是叛军和数字生命在前期交待的不太清晰,我是观影前知道有叛军设定,有科幻基本知识知道数字生命大概是怎么个东西,但对于毫无了解的观众会不会觉得不知道数字生命是什么以及为什么它就值得那些人不要命去炸电梯

wiwiluo 发表于 2023-1-26 11:04

楼主说的2、3、8、9这几个缺点我看的时候也觉得处理的不好,其他的个人感觉还好。总体来说UEG这条线处理的不好
2:刘德华回忆自己妻女。又是毫无必要的部分,这种剧情回忆应该少用,最重要的事,这段回忆没有塑造刘德华一家任何内容,无非表达他们家感情很好,但太浅了。几个闪回就够了,拍出来浪费时间;
3:周在联合国大会讲话。至少我觉得不能说服我,李雪健演技不能代替台词的无力,但好像领导发言也这鸟样,算了。要是嘴炮不多还好,看看后面。
8:北京根服务器停滞,老外指挥官说中国人办不成事。这个真的很战狼,但与整个影片基调不符,好像导演摁着观众头要爱国似的,这个鸡血打不起来。
9:周逼着指挥官点火。如果突然来这么一下还是燃的,但最后一连串牺牲,感觉已经贤者时间了,再说什么相信自己的人,理性的人也不是很信服,有点尬。

花礫 发表于 2023-1-26 11:09

2.德华的车祸闪回有点多,我觉得这个角色的感情戏应该更内敛。
相比下马老师比他更有意思的一点:虽然劝说德华死了就是死了,以后想真正的死去,但是下水前遗言板上留的是莫比乌斯环。

3.李雪健最后的那段演讲我确实有点不懂。
一个原始人骨折了只能原地等死,有同伴救才能活下来并痊愈。我还以为他说的是地球要寄了,只有人类救才能一起活下来。
后半段他说所以我们必须团结(一起贡献出核武器)。 我:啊?这段明明可以找到更好的引子。

起名困难症 发表于 2023-1-26 11:16

周那一段其实就是硬逼人点火,他后面也说了,不管虚实,说明他其实是知道丫丫那个事情的
整部戏属于导演为醋包饺子了,龚格尔都说了马才是核心线索,从这一点来说确实是高门槛,好在明面上剧情不难理解,特效也管够,值回票价没什么问题

xxxllz 发表于 2023-1-26 11:17

50岁以上这个我也想保留。
但有个问题,这段剧情是跟刘德华线交替出现的。也就是同时要铺垫两条线的牺牲,一条线铺垫10分钟,角色可以便当了;但两条线同时铺垫就是20分钟——太久了,我看着都有些疲劳了

起名困难症 发表于 2023-1-26 11:24

xxxllz 发表于 2023-1-26 11:17
50岁以上这个我也想保留。
但有个问题,这段剧情是跟刘德华线交替出现的。也就是同时要铺垫两条线的牺牲, ...

这一段牵扯到地面解密核弹密码的问题,预计还要400多小时属实不合理,比较好的设置应该是已完成八九成,还差一小部分没法远程引爆,于是需要人工去引爆,然后每个核弹配一个人,50出列也可以先志愿者出列,发现人多了,把50一下的踢出去
说白了就是这一段我估计其实是先想好了最后牺牲的剧情,然后再反过去推前面

6030sylar 发表于 2023-1-26 11:28

慢镜头确实滥用,不过这也不是这一部的问题了,慢镜头子弹时间,慢镜头互搏,慢镜头痛哭抒情,慢镜头快跑(闪电侠)

猫咪澎澎 发表于 2023-1-26 11:30

“我比郭帆懂电影”

—— 来自 S1Fun

酱油康 发表于 2023-1-26 11:32

导演一番良苦用心,可惜对牛弹琴,有些人他看不懂呐

zxlice 发表于 2023-1-26 11:34

又是观众不行?

shinnluna 发表于 2023-1-26 11:37

盗圣白静婷 发表于 2023-1-26 10:58
看到弱化处理50岁以上的说法我黑人问号离开本帖

这段处理本来就不好,硬是给战狼PTSD群体递刀子

大家心知肚明,本质上导演想要表现的是50岁以上老兵去的人都是自愿的,给年轻人留下未来

但是现在这么演,就变成了沙溢作为组长,强制下达军令,不允许拒绝,这种观感当然不好,稍微处理一下,哪怕给沙溢多加句台词,这不是命令,愿意和我一起去的请出列,重复,这不是命令

lovepenny 发表于 2023-1-26 11:42

引用第25楼shinnluna于2023-01-26 11:37发表的:
引用:盗圣白静婷 发表于 2023-1-26 10:58看到弱化处理50岁以上的说法我黑人问号离开本......

@shinnluna
省点力气吧,突然冒出来好几个帖子,还看不明白么


----发送自 STAGE1 App for Android.

lotsbiss 发表于 2023-1-26 11:42

shinnluna 发表于 2023-1-26 11:37
这段处理本来就不好,硬是给战狼PTSD群体递刀子

大家心知肚明,本质上导演想要表现的是50岁以上老兵去的 ...

我反而觉得这个处理更好。
如果全凭自愿,每一个“不自愿”的人都会背上“贪生怕死”的标签。
而沙溢下军令,所有的责任都在他身上,不去的人不会背上任何问题。

千古奇冤施密特 发表于 2023-1-26 11:43

已阅,狗屁不通

Viteeee 发表于 2023-1-26 11:47

shinnluna 发表于 2023-1-26 11:37
这段处理本来就不好,硬是给战狼PTSD群体递刀子

大家心知肚明,本质上导演想要表现的是50岁以上老兵去的 ...

就是命令,而且必须是命令。

我国军队的传统里,凡是危险的任务都是党员先上、干部先上、老兵先上。哪怕是有去无回的任务,组织说了上那就是要上,找志愿者那是美帝的做法,更别提生死关头没有那个鬼时间让你一个一个问愿不愿意。

建议看看上甘岭、大决战复习一下人民军队这几个字是什么意思。

shinnluna 发表于 2023-1-26 11:55

Viteeee 发表于 2023-1-26 11:47
就是命令,而且必须是命令。

我国军队的传统里,凡是危险的任务都是党员先上、干部先上、老兵先上。哪怕 ...

喷了,你被**洗傻了吧…………

一个陆仁贾 发表于 2023-1-26 11:57

shinnluna 发表于 2023-1-26 11:37
这段处理本来就不好,硬是给战狼PTSD群体递刀子

大家心知肚明,本质上导演想要表现的是50岁以上老兵去的 ...

还能递刀子?暴露他们自绝于人民么https://p.sda1.dev/9/099ffc731beaadb5d617b4fc769ea60e/img-167470540670064cbb50f737c60dc2881dd5137cda6612cb0398123170dbbcf66930649b8b243.jpg

—— 来自 OPPO PDRM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

哈尔摩尼亚N 发表于 2023-1-26 11:59

shinnluna 发表于 2023-1-26 11:59

lotsbiss 发表于 2023-1-26 11:42
我反而觉得这个处理更好。
如果全凭自愿,每一个“不自愿”的人都会背上“贪生怕死”的标签。
而沙溢下军 ...

不同视角的看法

流浪系列里,也一直在不同场景都提到,在末日,见到自己亲人最后一面的善良性,在大义面前,愿意选择放弃当然是美德,但是,没有任何人可以指责希望回家的人

流浪1里,有句台词,活着,也是很重要的传递

按照你的理论,那沙溢应该也要同意旁边新兵去的意愿

黑暗之眼 发表于 2023-1-26 12:00

shinnluna 发表于 2023-1-26 11:55
喷了,你被**洗傻了吧…………

也不知道谁被洗傻了,那特么是军队,军人

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

太极八爪鱼 发表于 2023-1-26 12:04

刘德华闪回就5分钟吧,而且这闪回不是为了写明白丫丫已经死了么。

Viteeee 发表于 2023-1-26 12:05

shinnluna 发表于 2023-1-26 11:55
喷了,你被**洗傻了吧…………

贵国军队不知道是怎么个制度,我国军队从红军时期开始服从命令就是铁的纪律,不喜欢可以选择不参军

nacii85 发表于 2023-1-26 12:08

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-1-26 12:22

花礫 发表于 2023-1-26 11:09
2.德华的车祸闪回有点多,我觉得这个角色的感情戏应该更内敛。
相比下马老师比他更有意思的一点:虽然劝说 ...

股骨那个主旨就是人类互相帮助才是文明,把核弹掏出来共度难关不就是互助么

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-1-26 12:24

shinnluna 发表于 2023-1-26 11:37
这段处理本来就不好,硬是给战狼PTSD群体递刀子

大家心知肚明,本质上导演想要表现的是50岁以上老兵去的 ...

哪有那么多逼话?是不是还得有个免责声明啊?你看看无论98抗洪肉身跳江还是汶川地震组织敢死队空降有你说的这些逼话吗

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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