论坛 › 八卦体育 › 杨鼎新质疑李轩豪开狗，番棋赌退圈。2.12 轩神队友倒了。

林然若水 发表于 2022-12-22 23:18

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:19

林然若水 发表于 2022-12-22 23:18
和朴廷桓
朴申七番棋那tm是2020年的事，就今年年初捷豹还在内涵小申开挂呢，哪来的番棋7:0打消开挂质疑？

非建政专用号 发表于 2022-12-22 23:20

UnhappyTails 发表于 2022-12-22 23:11
怎么没意义？杨和他都是刚终结申连胜的强者，如果李能证明自己没有开狗且能中盘碾压小申那就是妥妥的中国 ...

接棋没问题阿，但杨光凭自己的职业生涯，甚至都不一定能兑现，就拿来拼李的时间精力，有点过分吧
反过来，杨都拿自己职业生涯做赌了， 再整点彩头出来不过分吧，还是他觉得自个职业生涯一文不值也行

unlsycn 发表于 2022-12-22 23:20

NeloAngelo 发表于 2022-12-22 23:17
只是允许跟ai对练就抹平了&#x68C ...

他这句话的重点是在「黑箱操作」上。

UnhappyTails 发表于 2022-12-22 23:22

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:18
朴申七番棋那tm不是2020年的事？对他用ai的质疑烟消云散了？柯洁质疑小申开狗那不是今年？你才是在说什么 ...

你也太搞笑了，之前是韩国棋界质疑他开狗，柯洁质疑上厕所（也没明说开狗）开头就没几个人跟团，而且后来韩国棋院也是立刻要求番棋，是我们自己拒绝了

类比下来就是杨鼎新出来质疑，然后李反问他要不开番棋，杨没接

minamichisei 发表于 2022-12-22 23:22

算了，不争了，感觉不如申皇...自信，讲道理我是不太觉得李轩豪作弊的，毕竟怎么做，如果真那只能说棋院要被狠狠地拷打了，但是人家傻逼提出番棋自有他恩怨，一棋定胜负有什么不好，一个个算这账算那账，人王天一小申吴清源珠玉在前，每个都是威震八方的人物，说难听点，就算毫无理由，我觉得这棋接着也没问题，不是为了证明自己清白或是对手傻逼什么的，而是我就是牛逼，无敌手

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:23

minamichisei 发表于 2022-12-22 23:22
算了，不争了，感觉不如申皇...自信，讲道理我是不太觉得李轩豪作弊的，毕竟怎么做，如果真那只能说棋院要 ...

有一说一，李还啥都没说呢，这就贷款贷上了是不是有点？

夜月の影 发表于 2022-12-22 23:25

本帖最后由 夜月の影 于 2022-12-22 23:28 编辑

感觉有很多坛友在纠结邀战番棋的细节和”得失“问题，实际上杨鼎新的想法非常单纯：我的判断（其实也是多数职业棋手的判断）绝对不会错，所以李轩豪肯定不敢应战/应战的话他的棋谱一定会漏出破绽。然后就这么冲了上去。所以我说这就是棋手”朴素的正义感“，根本不考虑这种行为的风评与后果，以及“我的判断有可能是错的”——他从技术角度认为这是不可能的。

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:27

本帖最后由 nekoeco 于 2022-12-22 23:28 编辑

UnhappyTails 发表于 2022-12-22 23:22
你也太搞笑了，之前是韩国棋界质疑他开狗，柯洁质疑上厕所（也没明说开狗）开头就没几个人跟团，而且后来 ...
虽然我造谣我开团我恨不得毁人名声，但这都不是大事，绝不是质疑。这正义感真是太朴素了

NeloAngelo 发表于 2022-12-22 23:28

unlsycn 发表于 2022-12-22 23:20
他这句话的重点是在「黑箱&# ...

我的意思是,
如果想要维护"大家都是同一起跑线了，练棋十几年都成了笑话了"这个尊严,
那不用管什么"黑箱操作",这个尊严已经不存在了.

至于他这里"黑箱操作",他又类比成"高考改开卷",
没听说过比赛加了"允许作弊"这个规则啊?他是想说这是潜规则吗?那建议他去举报啊

jockeyjoestar 发表于 2022-12-22 23:29

本帖最后由 jockeyjoestar 于 2022-12-22 23:35 编辑

看了眼棋谱中盘有几手和AI的吻合率的确高到离谱了 88%的吻合率 而且思考时间也不长 被质疑也很正常 约番棋的操作也没啥好喷的

c88711611 发表于 2022-12-22 23:29

夜月の影 发表于 2022-12-22 23:33

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:27
虽然我造谣我开团我恨不得毁人名声，但这都不是大事，绝不是质疑。这正义感真是太朴素了
...

你还是太纠结于“事情的后果”。在棋手们眼中，李轩豪的棋谱早于超越了“质疑”的程度，而是"绝对开AI了"，因此“造谣开团毁人名声”都是不存在的——这就是我说的“朴素的正义感”

夜月の影 发表于 2022-12-22 23:35

c88711611 发表于 2022-12-22 23:29
别恶心人了，还朴素的正义感

你难道觉得这是个褒义词么至少是中性偏偏贬义吧

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:35

夜月の影 发表于 2022-12-22 23:35
你难道觉得这是个褒义词么至少是中性偏偏贬义吧

您就放过朴素和正义感吧，多好的俩词就这么被您糟践了。

minamichisei 发表于 2022-12-22 23:36

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:23
有一说一，李还啥都没说呢，这就贷款贷上了是不是有点？

你们不是拼命给他找理由不应对，去年我记得他有回击，按这道理，他这次应该会答应，不过这一来，不就是你们戏多了，他如果都回击，你们说啥呢

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

反方向的波 发表于 2022-12-22 23:36

直接快进李开挂 杨再举几回白纸 全员烂人结局好吧 反正棋院能臭出圈外一回那真的值得开瓶老酒庆祝一下

ArowRocher 发表于 2022-12-22 23:36

昨天鼎爷疯狂改夜壶签名，三十岁的人了玩QQ空间呢

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:37

minamichisei 发表于 2022-12-22 23:36
你们不是拼命给他找理由不应对，去年我记得他有回击，按这道理，他这次应该会答应，不过这一来，不就是你 ...

就问你，去年有人付出代价了吗？
反正要我说这玩法有些人是稳赚不赔。

夜月の影 发表于 2022-12-22 23:38

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:35
您就放过朴素和正义感吧，多好的俩词就这么被您糟践了。
可能我对这个词的理解和一般人有偏差我只是想表达棋手们心中”我是对的“这种执念

haruhiismer 发表于 2022-12-22 23:40

yhaos 发表于 2022-12-22 23:41

minamichisei 发表于 2022-12-22 23:47

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:37
就问你，去年有人付出代价了吗？
反正要我说这玩法有些人是稳赚不赔。

柯洁被骂了一年算不算？你坏我名声我坏你名声，很公正吧

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

夜月の影 发表于 2022-12-22 23:50

jockeyjoestar 发表于 2022-12-22 23:29
看了眼棋谱中盘有几手和AI的吻合率的确高到离谱了 88%的吻合率 而且思考时间也不长 被质疑也很 ...

不是吻合度的问题…有些棋一看就不像是人能下出来的，而李轩豪棋谱中经常有的这种表现。至于为什么他不能是学AI大成了呢？大家都是顶尖棋手，都在用AI训练，其他人棋谱是什么表现（包括小申在内）棋手们心里一清二楚。所以杨鼎新这种自爆居然还有这么多支持的，说明棋手们早就普遍怀疑了，就是没证据而已

ArowRocher 发表于 2022-12-22 23:58

刀狗玩玩梗了，还明着歪楼的

c88711611 发表于 2022-12-23 00:08

タマネギ 发表于 2022-12-23 00:25

前天对申那盘棋。李那下法，也就是申柯李下出来还可以怀疑下。如果是战鹰下出来，可以直接判作弊了

NeloAngelo 发表于 2022-12-23 00:33

你杨鼎新要真的是个爷们,就别逮着一个"无法证伪的猜测"不放.
既然你都敢赌自己职业生涯了,那何不玩波大的.自己也作弊一次,把全程录下来,看看棋院能不能抓包吧?看看"允许作弊"这个规则是不是真的存在,好吧

要是棋院抓不出来,自己把证据一公布,让棋院和这个棋类运动狠狠丢一波大人,岂不美哉?

—— 来自 S1Fun

夜月の影 发表于 2022-12-23 00:39

本帖最后由 夜月の影 于 2022-12-23 00:44 编辑

c88711611 发表于 2022-12-23 00:08
好一句没证据，今年李象甲胜率最高，面棋11胜1负，杨的意思就是棋院是废物？或者棋院专门给李作弊？

笑死 ...
我不知道这么形若是否合适——看到某人KOF用八神稳定搓出葵花无限连以及各种高难度目押，路人也会怀疑他用了TAS，如果你本身是拳皇高手，各种细节方面的感觉会更明显。如果他上传的多次视频都有这种操作……
至于防作弊措施，就算棋院在安检方面执行的完美无缺，理论上也有钻空子的空间。现在棋手们普遍觉得李”没开AI“的可能星，远远小于各种”钻空子“的可能

c88711611 发表于 2022-12-23 00:43

Tackstone 发表于 2022-12-23 00:46

タマネギ 发表于 2022-12-23 00:25
前天对申那盘棋。李那下法，也就是申柯李下出来还可以怀疑下。如果是战鹰下出来，可以直接判作弊了 ...

鹰姐：首先我没惹你们任何人。

yhaos 发表于 2022-12-23 00:50

yhaos 发表于 2022-12-23 00:52

夜月の影 发表于 2022-12-23 00:52

c88711611 发表于 2022-12-23 00:43
那就请杨去钻一下空子，证明自己可以作弊。

至于普遍觉得李，那柯洁还怀疑小申了，最后有用吗？


我说了，棋手们不知道李是怎么做的，但理论上可以做到。至于”可以作弊“这本来就是杨的认知，为何他要证明？你是想说可以作弊为何不做？大多数棋手还是爱惜自己羽毛的，而且技术手段有信息差，不是每个棋手都能或者原因去钻空子，但业余赛场上早就有类似案例了
柯洁曾经怀疑过小申，你看国内有多少棋手跟？小申和李的棋谱（招法）在专家眼中是有差异的，大量对比下来更是如此

非建政专用号 发表于 2022-12-23 00:53

好急，希望今天就开下，明天就退役一个，急死了

NeloAngelo 发表于 2022-12-23 01:00

夜月の影 发表于 2022-12-23 00:52
我说了，棋手们不知道李是怎么做的，但理论上可以做到。至于”可以作弊“这本来就是杨的认知，为何他要证 ...

你职业赛场和业余赛场一个防范水平,是不是不太说得过去.
还是建议鼎爷来个大丑闻,倒逼棋院改正自己的松懈态度

—— 来自 S1Fun

c88711611 发表于 2022-12-23 01:00

c88711611 发表于 2022-12-23 01:02

夜月の影 发表于 2022-12-23 01:08

本帖最后由 夜月の影 于 2022-12-23 01:15 编辑

c88711611 发表于 2022-12-23 01:00
别有罪推定，朴素的正义感了好么，看着犯恶心

无非是天才少年出生，不相信李能涨棋，能跟自己抢主将，能 ...
我上面说的就是这个观点，正常人一定会觉得”没证据就这么搞有罪推定“太恶心人了，但棋手们普遍认为”有问题“的理由完全是技术角度——这是正常人无法做到的，仅此而已。当然外人无法理解这种专家心态与这种判断的可靠程度，自然会觉得和各种利益，打压新人站队什么的有关

雅朵莉雀 发表于 2022-12-23 01:09

本帖最后由 雅朵莉雀 于 2022-12-23 01:12 编辑

搞得好像职业棋手质疑算什么B事一样，这世界上越是有成就的人越自大，越只会相信自己相信的事
当年围攻王天一的又不止孙勇征一个特大，质疑他的人可多了去了，说是中象半壁江山也不为过，这些人有一个人付出代价了吗？有一个人公开给王天一道歉了没？
柯洁说申皇开狗，到现在还有柯孝子天天带申皇作弊节奏，柯洁这SB东西给申皇公开道过一次歉没？
杨鼎新能不能拿出点彩头当番棋奖金？能不能说一句输了棋全网直播道歉当场退役？反正他认定李轩豪一定开狗，都这样了现在还要给自己藏着掖着留条退路？

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