杨鼎新质疑李轩豪开狗，番棋赌退圈。2.12 轩神队友倒了。

林然若水 · 发表于 2022-12-22 23:18

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nekoeco · 发表于 2022-12-22 23:19

林然若水发表于 2022-12-22 23:18
和朴廷桓

朴申七番棋那tm是2020年的事，就今年年初捷豹还在内涵小申开挂呢，哪来的番棋7:0打消开挂质疑？

非建政专用号 · 发表于 2022-12-22 23:20

UnhappyTails 发表于 2022-12-22 23:11
怎么没意义？杨和他都是刚终结申连胜的强者，如果李能证明自己没有开狗且能中盘碾压小申那就是妥妥的中国 ...

接棋没问题阿，但杨光凭自己的职业生涯，甚至都不一定能兑现，就拿来拼李的时间精力，有点过分吧
反过来，杨都拿自己职业生涯做赌了，再整点彩头出来不过分吧，还是他觉得自个职业生涯一文不值也行

unlsycn · 发表于 2022-12-22 23:20

NeloAngelo 发表于 2022-12-22 23:17
只是允许跟ai对练就抹平了&#x68C ...

他这句话的重点是在「黑箱操作」上。

UnhappyTails · 发表于 2022-12-22 23:22

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:18
朴申七番棋那tm不是2020年的事？对他用ai的质疑烟消云散了？柯洁质疑小申开狗那不是今年？你才是在说什么 ...

你也太搞笑了，之前是韩国棋界质疑他开狗，柯洁质疑上厕所（也没明说开狗）开头就没几个人跟团，而且后来韩国棋院也是立刻要求番棋，是我们自己拒绝了

类比下来就是杨鼎新出来质疑，然后李反问他要不开番棋，杨没接

minamichisei · 发表于 2022-12-22 23:22

算了，不争了，感觉不如申皇...自信，讲道理我是不太觉得李轩豪作弊的，毕竟怎么做，如果真那只能说棋院要被狠狠地拷打了，但是人家傻逼提出番棋自有他恩怨，一棋定胜负有什么不好，一个个算这账算那账，人王天一小申吴清源珠玉在前，每个都是威震八方的人物，说难听点，就算毫无理由，我觉得这棋接着也没问题，不是为了证明自己清白或是对手傻逼什么的，而是我就是牛逼，无敌手

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nekoeco · 发表于 2022-12-22 23:23

minamichisei 发表于 2022-12-22 23:22
算了，不争了，感觉不如申皇...自信，讲道理我是不太觉得李轩豪作弊的，毕竟怎么做，如果真那只能说棋院要 ...

有一说一，李还啥都没说呢，这就贷款贷上了是不是有点？

夜月の影 · 发表于 2022-12-22 23:25

本帖最后由夜月の影于 2022-12-22 23:28 编辑

感觉有很多坛友在纠结邀战番棋的细节和”得失“问题，实际上杨鼎新的想法非常单纯：我的判断（其实也是多数职业棋手的判断）绝对不会错，所以李轩豪肯定不敢应战/应战的话他的棋谱一定会漏出破绽。然后就这么冲了上去。所以我说这就是棋手”朴素的正义感“，根本不考虑这种行为的风评与后果，以及“我的判断有可能是错的”——他从技术角度认为这是不可能的。

nekoeco · 发表于 2022-12-22 23:27

本帖最后由 nekoeco 于 2022-12-22 23:28 编辑

UnhappyTails 发表于 2022-12-22 23:22
你也太搞笑了，之前是韩国棋界质疑他开狗，柯洁质疑上厕所（也没明说开狗）开头就没几个人跟团，而且后来 ...

虽然我造谣我开团我恨不得毁人名声，但这都不是大事，绝不是质疑。

这正义感真是太朴素了

NeloAngelo · 发表于 2022-12-22 23:28

unlsycn 发表于 2022-12-22 23:20
他这句话的重点是在「黑箱&# ...

我的意思是,
如果想要维护"大家都是同一起跑线了，练棋十几年都成了笑话了"这个尊严,
那不用管什么"黑箱操作",这个尊严已经不存在了.

至于他这里"黑箱操作",他又类比成"高考改开卷",
没听说过比赛加了"允许作弊"这个规则啊?他是想说这是潜规则吗?那建议他去举报啊

jockeyjoestar · 发表于 2022-12-22 23:29

本帖最后由 jockeyjoestar 于 2022-12-22 23:35 编辑

看了眼棋谱中盘有几手和AI的吻合率的确高到离谱了 88%的吻合率而且思考时间也不长被质疑也很正常约番棋的操作也没啥好喷的

c88711611 · 发表于 2022-12-22 23:29

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夜月の影 · 发表于 2022-12-22 23:33

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:27
虽然我造谣我开团我恨不得毁人名声，但这都不是大事，绝不是质疑。这正义感真是太朴素了
...

你还是太纠结于“事情的后果”。在棋手们眼中，李轩豪的棋谱早于超越了“质疑”的程度，而是"绝对开AI了"，因此“造谣开团毁人名声”都是不存在的——这就是我说的“朴素的正义感”

夜月の影 · 发表于 2022-12-22 23:35

c88711611 发表于 2022-12-22 23:29
别恶心人了，还朴素的正义感

你难道觉得这是个褒义词么

至少是中性偏偏贬义吧

nekoeco · 发表于 2022-12-22 23:35

夜月の影发表于 2022-12-22 23:35
你难道觉得这是个褒义词么至少是中性偏偏贬义吧

您就放过朴素和正义感吧，多好的俩词就这么被您糟践了。

minamichisei · 发表于 2022-12-22 23:36

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:23
有一说一，李还啥都没说呢，这就贷款贷上了是不是有点？

你们不是拼命给他找理由不应对，去年我记得他有回击，按这道理，他这次应该会答应，不过这一来，不就是你们戏多了，他如果都回击，你们说啥呢

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

反方向的波 · 发表于 2022-12-22 23:36

直接快进李开挂杨再举几回白纸全员烂人结局好吧反正棋院能臭出圈外一回那真的值得开瓶老酒庆祝一下

ArowRocher · 发表于 2022-12-22 23:36

昨天鼎爷疯狂改夜壶签名，三十岁的人了玩QQ空间呢

nekoeco · 发表于 2022-12-22 23:37

minamichisei 发表于 2022-12-22 23:36
你们不是拼命给他找理由不应对，去年我记得他有回击，按这道理，他这次应该会答应，不过这一来，不就是你 ...

就问你，去年有人付出代价了吗？
反正要我说这玩法有些人是稳赚不赔。

夜月の影 · 发表于 2022-12-22 23:38

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:35
您就放过朴素和正义感吧，多好的俩词就这么被您糟践了。

可能我对这个词的理解和一般人有偏差

我只是想表达棋手们心中”我是对的“这种执念

haruhiismer · 发表于 2022-12-22 23:40

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yhaos · 发表于 2022-12-22 23:41

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minamichisei · 发表于 2022-12-22 23:47

nekoeco 发表于 2022-12-22 23:37
就问你，去年有人付出代价了吗？
反正要我说这玩法有些人是稳赚不赔。

柯洁被骂了一年算不算？你坏我名声我坏你名声，很公正吧

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

夜月の影 · 发表于 2022-12-22 23:50

jockeyjoestar 发表于 2022-12-22 23:29
[f:218] 看了眼棋谱中盘有几手和AI的吻合率的确高到离谱了 88%的吻合率而且思考时间也不长被质疑也很 ...

不是吻合度的问题…有些棋一看就不像是人能下出来的，而李轩豪棋谱中经常有的这种表现。至于为什么他不能是学AI大成了呢？大家都是顶尖棋手，都在用AI训练，其他人棋谱是什么表现（包括小申在内）棋手们心里一清二楚。所以杨鼎新这种自爆居然还有这么多支持的，说明棋手们早就普遍怀疑了，就是没证据而已

ArowRocher · 发表于 2022-12-22 23:58

刀狗玩玩梗了，还明着歪楼的

c88711611 · 发表于 2022-12-23 00:08

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タマネギ · 发表于 2022-12-23 00:25

前天对申那盘棋。李那下法，也就是申柯李下出来还可以怀疑下。如果是战鹰下出来，可以直接判作弊了

NeloAngelo · 发表于 2022-12-23 00:33

你杨鼎新要真的是个爷们,就别逮着一个"无法证伪的猜测"不放.
既然你都敢赌自己职业生涯了,那何不玩波大的.自己也作弊一次,把全程录下来,看看棋院能不能抓包吧?看看"允许作弊"这个规则是不是真的存在,好吧

要是棋院抓不出来,自己把证据一公布,让棋院和这个棋类运动狠狠丢一波大人,岂不美哉?

—— 来自 S1Fun

夜月の影 · 发表于 2022-12-23 00:39

本帖最后由夜月の影于 2022-12-23 00:44 编辑

c88711611 发表于 2022-12-23 00:08
好一句没证据，今年李象甲胜率最高，面棋11胜1负，杨的意思就是棋院是废物？或者棋院专门给李作弊？

笑死 ...

我不知道这么形若是否合适——看到某人KOF用八神稳定搓出葵花无限连以及各种高难度目押，路人也会怀疑他用了TAS，如果你本身是拳皇高手，各种细节方面的感觉会更明显。如果他上传的多次视频都有这种操作……
至于防作弊措施，就算棋院在安检方面执行的完美无缺，理论上也有钻空子的空间。现在棋手们普遍觉得李”没开AI“的可能星，远远小于各种”钻空子“的可能

c88711611 · 发表于 2022-12-23 00:43

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Tackstone · 发表于 2022-12-23 00:46

タマネギ发表于 2022-12-23 00:25
前天对申那盘棋。李那下法，也就是申柯李下出来还可以怀疑下。如果是战鹰下出来，可以直接判作弊了 ...

鹰姐：首先我没惹你们任何人。

yhaos · 发表于 2022-12-23 00:50

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yhaos · 发表于 2022-12-23 00:52

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夜月の影 · 发表于 2022-12-23 00:52

c88711611 发表于 2022-12-23 00:43
那就请杨去钻一下空子，证明自己可以作弊。

至于普遍觉得李，那柯洁还怀疑小申了，最后有用吗？

我说了，棋手们不知道李是怎么做的，但理论上可以做到。至于”可以作弊“这本来就是杨的认知，为何他要证明？你是想说可以作弊为何不做？大多数棋手还是爱惜自己羽毛的，而且技术手段有信息差，不是每个棋手都能或者原因去钻空子，但业余赛场上早就有类似案例了
柯洁曾经怀疑过小申，你看国内有多少棋手跟？小申和李的棋谱（招法）在专家眼中是有差异的，大量对比下来更是如此

非建政专用号 · 发表于 2022-12-23 00:53

好急，希望今天就开下，明天就退役一个，急死了

NeloAngelo · 发表于 2022-12-23 01:00

夜月の影发表于 2022-12-23 00:52
我说了，棋手们不知道李是怎么做的，但理论上可以做到。至于”可以作弊“这本来就是杨的认知，为何他要证 ...

你职业赛场和业余赛场一个防范水平,是不是不太说得过去.
还是建议鼎爷来个大丑闻,倒逼棋院改正自己的松懈态度

—— 来自 S1Fun

c88711611 · 发表于 2022-12-23 01:00

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c88711611 · 发表于 2022-12-23 01:02

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夜月の影 · 发表于 2022-12-23 01:08

本帖最后由夜月の影于 2022-12-23 01:15 编辑

c88711611 发表于 2022-12-23 01:00
别有罪推定，朴素的正义感了好么，看着犯恶心

无非是天才少年出生，不相信李能涨棋，能跟自己抢主将，能 ...

我上面说的就是这个观点，正常人一定会觉得”没证据就这么搞有罪推定“太恶心人了，但棋手们普遍认为”有问题“的理由完全是技术角度——这是正常人无法做到的，仅此而已。当然外人无法理解这种专家心态与这种判断的可靠程度，自然会觉得和各种利益，打压新人站队什么的有关

雅朵莉雀 · 发表于 2022-12-23 01:09

本帖最后由雅朵莉雀于 2022-12-23 01:12 编辑

搞得好像职业棋手质疑算什么B事一样，这世界上越是有成就的人越自大，越只会相信自己相信的事
当年围攻王天一的又不止孙勇征一个特大，质疑他的人可多了去了，说是中象半壁江山也不为过，这些人有一个人付出代价了吗？有一个人公开给王天一道歉了没？
柯洁说申皇开狗，到现在还有柯孝子天天带申皇作弊节奏，柯洁这SB东西给申皇公开道过一次歉没？
杨鼎新能不能拿出点彩头当番棋奖金？能不能说一句输了棋全网直播道歉当场退役？反正他认定李轩豪一定开狗，都这样了现在还要给自己藏着掖着留条退路？

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