御坂MKII 发表于 2022-9-7 20:20

有人玩勇敢的哈克 HAAK 了吗

本帖最后由 御坂MKII 于 2022-9-7 20:22 编辑

搜了一下发现还没讨论楼

看羽毛切片看到的,现在打到了刚上山的地方。目前体验起来感觉还不错,地图的障碍指示少,得自己打图章然后打着打着就忘了。boss 战有些简陋,打到这个地方还没有看到几个不重样的 boss
也有一些可以破序的逃课操作。目前感觉体验还是不错的
比暗影火炬城内容量感觉大不少,暗影火炬城看了一眼还在不到 15 个小时。这个现在爬山已经 11 个小时了

wolfwood 发表于 2022-9-7 20:24

基础的动作系统手感方面没问题,银河城地图结构也还可以,能玩,就是塞了很多烂梗有点出戏,拼三个生命碎片最后出来那两个字我差点喷了

白左 发表于 2022-9-7 20:31

水边井 发表于 2022-9-7 20:35

水边井 发表于 2022-9-7 20:36

passgan 发表于 2022-9-7 20:36

提醒一点,他这个类型不是类银河战士恶魔城,单纯就是银河战士那种,突出一个探索,几乎没什么可以提高自身实力的地方

Sutrid 发表于 2022-9-7 22:55

银河城形容的是一种关卡设计结构啊,什么时候银河城还包含打怪升级了,这词早就脱离本意了

chen12345 发表于 2022-9-7 23:43

Sutrid 发表于 2022-9-7 22:55
银河城形容的是一种关卡设计结构啊,什么时候银河城还包含打怪升级了,这词早就脱离本意了 ...

错了,关卡设计结构是银河,类银河战士式的地图设计,城是恶魔城,有打怪升级搜集成长装备等元素,加起来才是银河城,如果只有关卡设计和搜集过地图必须的技能,严格来说只能叫类银河战士游戏,不算银河城。

Sutrid 发表于 2022-9-8 00:04

本帖最后由 Sutrid 于 2022-9-8 11:05 编辑

chen12345 发表于 2022-9-7 23:43
错了,关卡设计结构是银河,类银河战士式的地图设计,城是恶魔城,有打怪升级搜集成长装备等元素,加起来 ...
也懒得争类型定义这种完全没卵用的东西,至少wikipedia(的定义)完全没提打怪升级

御坂MKII 发表于 2022-9-8 00:28

水边井 发表于 2022-9-7 20:35
有些地方跳跃/跑酷比较极限,比如某坑道和山顶的某道斜激光,上一次更新据说难度降低了一些,至少斜激光是 ...

一说到坑道 因为都是半夜玩的,第一天的时候死命开新图。打到坑道只有4管血,那个追逐跑酷真的跑吐了,附近还没厕所,想出去加血都不好加

御坂MKII 发表于 2022-9-8 00:28

打到那个办公楼,一个小关卡居然就是直接四五个鼹鼠

御坂MKII 发表于 2022-9-8 00:40

光盘一共40多 我现在收集的才20不到 感觉好不科学

xiaosayang 发表于 2022-9-8 02:30

好像是打到清理完通风管
一开始觉得地图设计还不错 但后面全是跳跳乐和一碰就死的激光玩的很烦躁 关卡设计不是在一个房间里塞爆这么做的

超纯锑 发表于 2022-9-8 03:02

Sutrid 发表于 2022-9-8 00:04
也懒得争类型定义这种完全没卵用的东西,至少wikipedia完全没提打怪升级
无论英语还是汉语条目,都写了的
en.wikipedia.org/wiki/Metroidvania
However, Symphony of the Night distinguished itself from prior non-linear platformers via the incorporation of console role-playing game elements with the means for the player to improve their character's attributes through an experience system. The changes for Symphony of the Night proved popular with players, and most subsequent games in the series would follow this formula.
zh.wikipedia.org/wiki/类银河战士恶魔城游戏
银河恶魔城具有的探索与角色成长要素也能被用于其他游戏类型,即使那些作品通常不会被归类于银河恶魔城。
你是眼睛不行还是阅读不行,张嘴就来没提打怪升级

brittlehollow 发表于 2022-9-8 07:44

前半段体验挺好的,国产可算是卷出会做地图的了

秀光 发表于 2022-9-8 07:59

据说前半精彩,后半跳跳乐太难,观望一下等补丁优化后再开坑,这游戏从第一个试玩版就在关注了

woodcoin 发表于 2022-9-8 08:15

20多小时全收集0菜b通关
后面跳跳乐也就蔚蓝a面难度
还是很简单的

其他除了受伤无敌时间太短都挺好
看彩蛋说经费不足有几个地方没做完还是挺可惜的

几个大型剧情分支比较好奇其他选择对剧情有什么影响
例如帮治安局长抓机器人 或者把武士杀了

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

哈萨维·诺亚 发表于 2022-9-8 08:18

昨天在公司用键盘玩的 好捉急 我一开始还在纳闷为啥强烈推荐手柄

—— 来自 S1Fun

Sutrid 发表于 2022-9-8 09:10

本帖最后由 Sutrid 于 2022-9-8 09:12 编辑

超纯锑 发表于 2022-9-8 03:02
无论英语还是汉语条目,都写了的

你是眼睛不行还是阅读不行,张嘴就来没提打怪升级

我寻思上面一大堆定义里也没提啊,你是怎么把角色成长和打怪升级当成一个东西的,英文描述的还是月下

绕指流光 发表于 2022-9-8 09:17

我是正式版发售后100%收集通关了,这游戏味很对,就是后期明显经费不足痕迹严重,酒吧NPC自己都说了砍了两个大地图,后期部分关卡和技能的进度顺序没管理好,基本上拿到冲刺带伤害就等于开了所有谜题
瑕不掩瑜,这游戏又不贵,整体非常流畅,值得玩一下

huaxianyan 发表于 2022-9-8 09:21

前几天朋友推荐我玩的我玩了一下,就是挺讨厌剧情演示的太断节奏,其他味道还可以,目前才玩到持续滑铲

超纯锑 发表于 2022-9-8 10:15

Sutrid 发表于 2022-9-8 09:10
我寻思上面一大堆定义里也没提啊,你是怎么把角色成长和打怪升级当成一个东西的,英文描述的还是月下 ...

你9楼说的可是“至少wikipedia完全没提打怪升级”,我只要发出来Wikipedia条目里面提到了,就足够驳斥你了。
However, Symphony of the Night distinguished itself from prior non-linear platformers via the incorporation of console role-playing game elements with the means for the player to improve their character's attributes through an experience system. The changes for Symphony of the Night proved popular with players, and most subsequent games in the series would follow this formula. With the releases of Super Metroid and Castlevania: Symphony of the Night, the formula these games presented would form the foundations of what are considered Metroidvanias today.
我怀疑你是不是真的看不懂英文,条目里写得清楚,大意就是
月下夜想曲引入了RPG要素,允许玩家通过经验值系统增强属性,之后的恶魔城系列也大多沿用该方案。超级银河战士与月下夜想曲发售后,它们所呈现出的方案,就成了如今银河城类型游戏的基石。
承认自己搞错,莫非是如此困难,以至于宁可硬编瞎话乱找借口,也坚决不肯承认吗?

Sutrid 发表于 2022-9-8 10:40

本帖最后由 Sutrid 于 2022-9-8 11:05 编辑

超纯锑 发表于 2022-9-8 10:15
你9楼说的可是“至少wikipedia完全没提打怪升级”,我只要发出来Wikipedia条目里面提到了,就足够驳斥你 ...
行,你是对的

我的意思是银河城描述的是关卡设计结构,月下确实也是银河城的基础,但等级系统对银河城这个类型描述来说就不是必要的,只要有能力提升和探索等等这些核心要素,就能划入银河城里

我一直说的是定义的问题,你非要咬文嚼字挑我毛病,我也没办法,我再给上面补个括号,这总行了吧



欠雷 发表于 2022-9-8 11:23

似乎到处评价都不错,下班回家看看,要是钢之崛起拉垮了今晚就玩这个

超纯锑 发表于 2022-9-8 12:43

Sutrid 发表于 2022-9-8 10:40
行,你是对的

我的意思是银河城描述的是关卡设计结构,月下确实也是银河城的基础,但等级系统对 ...
我本来不想再在这帖里不谈勇敢的哈克游戏本身,而是浪费口舌纠正你的,结果你这种人真是让人无语。

你7楼先暴论“银河城形容的是一种关卡设计结构啊,什么时候银河城还包含打怪升级了,这词早就脱离本意了”,8楼坛友解释得挺清楚了,你所谓的不包含打怪升级只考虑解锁能力和探索地图,那是银河战士型,不是银河城型。

所谓银河城,这个城元素来自恶魔城系列,尤其是月下等包含角色扮演要素(即打怪获取经验值升级提高角色属性)的作品,所以“银河城”,至少在相当大的玩家群体里,认为是需要有打怪升级的。哪怕升级并不解锁角色能力,角色1级时,打骷髅兵要好几下,一不留神被骷髅摸到就可能重伤,而有了升级系统,角色20级之类甚至可以直接跟骷髅对撞,这也是月下等游戏的机制,受玩家欢迎的原因之一。

你搞不明白“银河城=银河战士+恶魔城”而片面地以为“银河城=银河战士”,这件事本身并不是什么大问题。但当其他坛友纠正你,你还非要嘴硬抬杠,这就非常没品。

8楼坛友善意纠正你,你9楼还要暴论“至少wikipedia完全没提打怪升级”。等我14楼再次指出你的错误,你还坚持嘴硬。把原帖改了,难道你的偏颇观点就能变成对的了?英语条目你所谓的定义,第一段最后一句
Through this, Metroidvania games include tighter integration of story and level design, careful design of levels and character controls to encourage exploration and experimentation, and a means for the player to become more invested in their player character through role-playing game elements.
仍然讲的是,银河城是含有RPG角色扮演游戏要素的。这个所谓的RPG要素,它在下面的Gameplay concepts等项里具体解释为,含有打怪升级获得经验值这个设计要素。

我真是长见识了。

您也别回复我了,我怕了您了。

S.A 发表于 2022-9-8 13:28

银河城虽然肯定要包含提升要素但是提升不一定来自打怪升级,收集道具升级也是银河城提升的一种模式。
比如空洞骑士和奥日就没有经验值的维度,全靠道具提升战力。

神剑烧鸡 发表于 2022-9-8 13:56

我点开这个贴不是为了看你们战定义的啊!

御坂MKII 发表于 2022-9-8 15:08

woodcoin 发表于 2022-9-8 08:15
20多小时全收集0菜b通关
后面跳跳乐也就蔚蓝a面难度
还是很简单的

和蔚蓝比也太过分了 蔚蓝我都是a面初见死100 b面初见死几百

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

御坂MKII 发表于 2022-9-8 15:09

绕指流光 发表于 2022-9-8 09:17
我是正式版发售后100%收集通关 ...

冲刺带伤害是在哪儿昨晚满地图找黑客装备

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

绕指流光 发表于 2022-9-8 15:26

御坂MKII 发表于 2022-9-8 15:09
冲刺带伤害是在哪儿昨晚满地图找黑客装备

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12上的 S1Next-鹅 ...

冲刺伤害算是最后一个能力了,不少终极谜题都需要这个能力才能解,在最终塔拿。
黑客装备有两个入手方法,一个是能力道具一个在最终塔东座,按流程设计应该是先想法搞到通行证过关才能到的,但是可以从地铁维修站——工业区路线那边偷渡,所以才搞了两个道具,结果主线剧情就没考虑到,我就是偷渡过去先拿了黑盒,结果触发不了剧情不得不又跑回去找
这块明显就是因为经费不足砍了设计区域造成的混乱

御坂MKII 发表于 2022-9-8 16:04

本帖最后由 御坂MKII 于 2022-9-8 16:08 编辑

绕指流光 发表于 2022-9-8 15:26
冲刺伤害算是最后一个能力&# ...

我先偷渡了的 但是意外没开那条隐藏路 后来满世界找

手机不好反白 顺便问下🍑城最后那个四位密码是哪里有提示 昨晚怕出去之后回不来就直接搜了

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

yxch 发表于 2022-9-8 18:29

本来没期待,如果不是国产游戏我不会买的,没想到买来是个惊喜,就像steam很多人的评价一样,这游戏放在国际舞台上也是优秀的作品,不必打上国产游戏的标签卖情怀。剧情、文本方面见仁见智,我不喜欢这种胡逼的语言风格,勉强能接受吧。小毛病还是不少的,动作解谜我不反对,不过很多谜题难而不巧。探索方面,隐藏墙壁太多了,光是发现隐藏墙壁我乐此不疲,但是有太多前期被封住开不了的路径,总有折腾了半天却打不开的路径、拿不到的道具,有点难受。攒够1000块买了全地图,很难想象初见不买地图打到100%收集度有多折磨人。技能获得的顺序也不是很合理,鞭子的很多升级没什么用。诶,怎么说了这么多缺点,整体还是优秀的,我给7.5分。

御坂MKII 发表于 2022-9-9 01:45

22小时 97.39探索度 147死亡 体验良好

御坂MKII 发表于 2022-9-9 01:46

yxch 发表于 2022-9-8 18:29
本来没期待,如果不是国产&#x6 ...

今天扫图发现还是有一定数量的地方,第一眼需要靠比较晚的技能,但是暗藏了可以很早就可以开的小道

雪儿 发表于 2022-9-9 10:52

绕指流光 发表于 2022-9-9 10:56

御坂MKII 发表于 2022-9-8 16:04
我先偷渡了的 但是意外没开那条隐藏路 后来满世界找

手机不好反白 顺便问下🍑城最后那个四位密码 ...

公主门口的四个灯笼,仔细观察一下

超纯锑 发表于 2022-9-9 12:42

雪儿 发表于 2022-9-9 10:52
咬文嚼字大家都会啊,又不是只有你会英文

wiki上的


22楼标红的experience system到底是不是来自wiki英文条目里面的内容?还是说非得我截个图你才看得见。而且Gameplay concepts紧接着的第一段最后一句就是
Weaker monsters will inhabit other parts of the level, re-spawning when the player revisits those rooms, and often can be defeated to gain health, ammunition, or experience points.9楼原话的是“至少wikipedia完全没提打怪升级”,你睁大眼睛告诉我,条目里究竟提没提?

雪儿 发表于 2022-9-9 13:05

雪儿 发表于 2022-9-9 13:12

超纯锑 发表于 2022-9-9 13:25

雪儿 发表于 2022-9-9 13:05
experience points明显是放在or后面的,原句意思就是打怪可以是掉落生命、弹药(如银河战士),或经验值( ...

你35楼说的“并没有提到你说的什么RPG经验值系统”,我就问你到底提没提,难道出现在“或”中,就成了没提过啦?

还是说你搞不明白子集这个中学数学的概念?

你和前面9楼那个,发的都是类似于“自然数中没有偶数”这种暴论,我只要证明自然数的子集里面有偶数(哪怕只有一个),也足以反驳了。

只有你这种集合逻辑都没搞明白的,才会把驳斥上述暴论的论据,从“只要存在一个自然数是偶的”就足够,误解成“必须所有自然数都是偶的”才足够。
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