半江瑟瑟半江红
发表于 2022-4-1 17:49
zzy516232108 发表于 2022-4-1 17:07
怪物猎人的角龙……
角龙?你确定不是想说钢龙?
—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
gofbayrf
发表于 2022-4-1 18:08
本帖最后由 gofbayrf 于 2022-4-1 18:11 编辑
半江瑟瑟半江红 发表于 2022-4-1 17:49
角龙?你确定不是想说钢龙?
—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 ...
舊世代的角龍血量高攻擊高還躲沙裏不給打 染色球斷了就是10分鐘找不着怪
战术核辣条
发表于 2022-4-1 18:27
本帖最后由 战术核辣条 于 2022-4-1 18:30 编辑
交互性差,比如有的动作玩家难以用反应处理或者机制上不能处理,MH最经典的无前摇车和几个潜水钻地跑路的哥们,然后还有什么霸体橡皮人之类的也是刻意剥夺玩家交互空间的设计
“凭什么AI只要随机的不好我就一定要被他恶心”,这种靠练习读懂ai逻辑之后不产生正反馈而是产生负反馈的情况越多,就会觉得越粪
zxlice
发表于 2022-4-1 18:32
本帖最后由 zxlice 于 2022-4-1 18:36 编辑
半江瑟瑟半江红 发表于 2022-4-1 17:49
角龙?你确定不是想说钢龙?
—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 ...
最重要的是打了也没啥成就感,不想打2次那种。招式设计的太垃圾,比如MH4G的水蛇,锈钢,XX的宝缠这种
半江瑟瑟半江红
发表于 2022-4-1 18:36
gofbayrf 发表于 2022-4-1 18:08
舊世代的角龍血量高攻擊高還躲沙裏不給打 染色球斷了就是10分鐘找不着怪
...
长枪杀角跟杀鸡一样,不管新时代的还是旧时代
你说染色球断了找不到,我觉得可以提名沙龙王,这个是真的找不到
—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
半江瑟瑟半江红
发表于 2022-4-1 18:37
zxlice 发表于 2022-4-1 18:32
最重要的是打了也没啥成就感,不想打2次那种。招式设计的太垃圾,比如MH4G的水蛇,锈钢,XX的宝缠这种 ...
水蛇龙我觉得设计得挺好啊,水球反弹这个机制太有意思了
不好打是真的,尤其狂龙水蛇,真的想死
—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
zxlice
发表于 2022-4-1 18:39
半江瑟瑟半江红 发表于 2022-4-1 18:37
水蛇龙我觉得设计得挺好啊,水球反弹这个机制太有意思了
不好打是真的,尤其狂龙水蛇,真的想死
太有打击感导致可能是我打的最少的mh怪
LeViandier
发表于 2022-4-1 18:40
同一招吃了两三次后不知道具体对策方案的都是,知道不知道一回事做没做好一回事,知道怎么对策但是没做好不会赖怪粪只会怪自己菜。
weiduopla
发表于 2022-4-1 18:41
数值失衡,交互稀烂,这基本就是粪怪标配了。
这种东西打起来哪怕过了也是没啥快感。
FLZB
发表于 2022-4-1 18:54
腐败树灵,祝这位设计师身体健康
迷途lite
发表于 2022-4-1 19:12
本帖最后由 迷途lite 于 2022-4-1 19:14 编辑
1.有远超自机的机动力而且每次出完招就拉开距离,导致大部分战斗时间一直在追怪
2.超出怪物设定的无意义的追踪强度完全不合理的追踪刀
3.读指令编辑再加一条
4.锁血锁流程还非要玩家反复刷的
hsyg
发表于 2022-4-1 20:00
mh最接近这词的还是当年可以无限环游世界的银火,不难打但是你赢了又如何飞一次就能浪费你真实生命好几分钟。蹲赢了也没啥乐趣正常打一样能赢,但是你有几个分钟去环游世界呢?
sylccll
发表于 2022-4-1 23:54
鬼泣3的大便
寻找无双
发表于 2022-4-2 00:26
前几楼说了一个,掉的东西太少,投入产出不成比。
要是老头环里的虾薪王、王室幽魂、圣树吹笛子大雪人、双刀失乡骑士有几率掉弯弧,你看看还有谁说它们粪?
Tackstone
发表于 2022-4-2 00:28
寻找无双 发表于 2022-4-2 00:26
前几楼说了一个,掉的东西太少,投入产出不成比。
要是老头环里的虾薪王、王室幽魂、圣树吹笛子大雪人、双 ...
不太行,弯弧刷老鼠简单高效,我觉得根据你使用的武器掉对应等级的锻造石是最香的。
Tackstone
发表于 2022-4-2 00:37
本帖最后由 Tackstone 于 2022-4-2 02:14 编辑
粪怪主要的原因还是互动拉胯和数值崩溃。
举猛汉的例子,互动拉胯就是泥翁龙,半个身子埋地里动作抽象不知道它要干嘛,外加动不动窜出去半张图还随地拉屎,打起来突出个恶心。
至于数值崩溃,就不得不提x的数值贵物红豆了,啥都不强就是肉质恶心加秒人,打起来给人的感觉就是要你连着解一百道初中数学题,错一道就把你试卷撕了重头开始,绝对不想体验第二次。
Greyish_Wolf
发表于 2022-4-4 03:38
oyss 发表于 2022-4-1 15:03
都不够粪,要我就设计个只要玩家读完盘进游戏能动,就追杀玩家.
整个游戏没有安全区域,无缝地图,你能到哪他就 ...
听上去像wizardry4里面的国王的灵魂
Cryogenian
发表于 2022-4-4 08:04
https://p.sda1.dev/5/60697c022d8359c6a66b4913543efae9/CMP_20220404080447298.jpg
晴岚
发表于 2022-4-4 08:10
泥翁龙这种跟玩家是各玩各的...我打我的,他打他的...只是正好我打到他了或者他打到了我...
或者无脑堆数值...这个在网游尤其明显,你DPS不达标就是过不去那种...
棺材叔叔
发表于 2022-4-4 08:27
halo无限线性关卡里的所有BOSS
基本上就事让你用最烂的枪去干最皮糙肉厚还攻高的boss
laputahao
发表于 2022-4-4 08:44
环我刚开始觉得龙王是粪怪 老是我砍出去的时候脚下一圈红电 后摇的时候我已经被电了 然后我发现它后腿咋比前腿还细 砍一砍试试 一砍还真能给砍趴 都在说挨打的女武神 我觉得挺舒服 女武神的普攻和小怪一样能被打断 一砍一硬直 根本打不到人只能被打 水鸟和戳是霸体但出招之前剑上会冒一团火花提示玩家 恶兆那一锤抡完上去一砍他掏把刀子出来真的是莫名其妙
—— 来自 Google Pixel 3, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
gyxgyj
发表于 2022-4-4 08:50
Hidewhite
发表于 2022-4-4 08:53
就是打起来又不好打又不愉快的怪/设计
大体型怪基本都有点,主要是大型怪打脚视角就不是个舒服设计。打着打着视线外怪大体型动作撞趴,交互老是看抬腿之类的也很难看。近身不好看,远程打不到,距离判定特模糊。
交互特别差的,大概就跟PVP对方无限放赖招之类差不多。打起来不想打游戏只想真人PK。
kara2000
发表于 2022-4-4 09:59
居然没人说古早MH的古龙循环克制。龙风压、火焰护身、长时间隐身这些机制。初见压根不要你能打过,半血击退算你牛逼,突出一个高冷。
猫不萌
发表于 2022-4-4 11:47
dps check,说的就是煌黑龙
小约翰伯爵
发表于 2022-4-4 14:22
hamartia
发表于 2022-4-4 14:48
这个词真不是最近的流行词,至少三四年前怪猎圈就用了
指那些打起来不愉快的压力盖过挑战与刺激,单纯恶心人的怪物(以及机制)。大便的kuso+怪猎的monster,有时也直接用日文汉字的粪+略称mons
但这个话题要我来接,必须是那些实际玩粑粑的主
我印象里最早是FC《化身博士》里那只鸟,真的用鸟粪攻击玩家。根据AVGN的牢骚,它可能是第一个把泼屎当成攻击手段的游戏角色
除了eroge,大雅之堂的主机游戏跟粪便搅和在一起很多时候都会玩脱。ADV《超级弹丸论破2》里的电子宠物一定步数就会给你送几坨大便,如果房间内有5泼粪便,宠物就会死亡。所以你得时刻打开菜单看看
orcher1945
发表于 2022-4-4 14:53
无征兆出招,诡异判定,千里索敌这几类吧。
hamartia
发表于 2022-4-4 14:53
sylccll 发表于 2022-4-1 23:54
鬼泣3的大便
这类容易让人产生那方面联想的也算
生化危机也是一个惯于制造各种粪坑的系列,生4里还出现了真正的马桶里捞金(一开始的村庄)
CAPCOM其心可诛
东方萃梦想
发表于 2022-4-4 16:39
不是怪变粪了,而是人变巨婴了
cih
发表于 2022-4-4 16:49
皆月镜
发表于 2022-4-4 17:26
粪怪啥的我不好说,因为这类怪其实各种游戏到处都是,交互烂、到处跑什么的还有搭配傻逼一样的场地陷阱导致没法好好打的,比如说各种毒气。
如果说最近打的比较舒服的大概就是ffo里的开局和结局的两个卡奥斯了,不难,而且交互是真的舒服。
不可避免
发表于 2022-4-4 17:34
早期游戏制作规模相比现在小很多。那会儿能有人居中协调怪物能力与操作角色的平衡。
近年来感觉各家公司做游戏分工开始明确(割裂)了,感觉是先是有个大概方向就各做各的,然后凑活试一下能打也不深究就放在一款游戏里了。
最可悲的是即便是动作天尊的卡婊也会在怪猎这个自家旗舰IP上犯这种错。
管中窥豹,以后估计不再会有游戏像当年的生化4一样角色性能与怪物性能与场景设计完美交互融入的游戏了。
415452356
发表于 2022-4-4 17:52
間桐櫻
发表于 2022-4-4 17:56
mhw,在夜晚的森林打鋼龍
Kiriz
发表于 2022-4-4 22:30
粪怪各有各的粪
但读指令是粪中之粪
你可以数值强,但你不能有超能力啊
stygianlunar
发表于 2022-4-4 23:46
中招之后没有什么特点,但唯独一中招就得看它播片这种浪费时间类型的。(尤其是回合制游戏)
还有动不动就给你转入QTE操作的。
悲叹的夜想曲
发表于 2022-4-5 03:10
哈尔摩尼亚N
发表于 2022-4-5 03:43
Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2022-4-4 17:49
说到底人们讨厌快慢刀的原因是这些招只能用完美回避躲,而不是移动出攻击范围,都不在攻击范围内了怪快慢刀 ...
因为只狼也不需要完美格挡啊
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
laputahao
发表于 2022-4-5 05:24
Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2022-4-4 17:49
说到底人们讨厌快慢刀的原因是这些招只能用完美回避躲,而不是移动出攻击范围,都不在攻击范围内了怪快慢刀 ...
只狼是打铁游戏啊 做两方武器相撞互相格挡的系统那可不只能这么做么 环这种不仅是追踪慢刀 真把追踪的动作做出来都算出力了 环是无脑给各种怪的下劈加一个砸地板圆形AOE 突出一个无成本没理由就是为了加难度而加 慢刀投射物最离谱 看黑刀扔飞刀扔到一半的出手动作翻滚必吃 看龙装大树马吐火球吸气蓄力的动作翻滚也是必吃 这俩投射物是要看确实飞在空中了再滚才能躲过去
—— 来自 Google Pixel 3, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play