hyiang98 发表于 2022-1-18 15:28

Bioware,Blizzard, Bethesda,这三个B是怎么堕落到今天这样的

本帖最后由 hyiang98 于 2022-1-18 21:04 编辑

Blizzard,感觉跟忒修斯之船一样,老员工走了不少,不过因为我不喜欢玩mmorpg,我对Blizzard没什么了解。
Bioware,感觉在2022年看来,质量效应仙女座都可以说质量还可以了,在圣歌“我们做了一个艰难的决定”以后,希望他们能通过质量效应和龙腾世纪新作复活。
Bethesda,感觉是从滚4开始就彻底转向主机转向轻度玩家,更是整出了Creation Club这种靠mod卖钱的彻底掉钱眼里的操作,辐射4狂砍内容,辐射76首发口碑爆炸,虽然修到今天勉强也能当个废土滚动条单人联机版玩,但刚出来的时候可以说是个笑话,不知道Starfield能整出什么新东西,我猜一个喷气背包是Starfield探索世界的核心机制。
从辐射4的艺术设定集可以看出来杯赛在辐射4就希望加入单兵喷气背包,包括使用单兵喷气背包的Ai敌人,但是最后没有做到,单兵喷气背包最后在辐射76里面实现。另一个例子是浮游特,在杯赛的辐射3艺术设定集里就有但最终还是没有出现在游戏里面,去年在辐射76里也加进去了,我猜是到了辐射76升级过的Creation引擎才解决了技术问题。
再加一条,从杯赛喜欢借鉴热门Mod并加入下一部游戏的习惯推测,辐射4的 Sim Settlement 2这个Mod的机制十有八九会被直接加进Starfield里面。

剩下的那些厂商
Cdpr,应该是新崛起的西方Rpg大厂,感觉他们做的游戏比起Bethesda更像Bioware,虽然我觉得2077有点涉嫌虚假宣传或者说是砍了太多内容,不管怎么说2077肯定赚了,下部作品如果是巫师4估计也有很多人买。
Obsidian,拿最近的一部作品来说,我对天外世界是很不满意的,没能力跟大厂卷画面,那不如做个45度视角的“辐射正统精神续作”,总比现在这个虎头蛇尾的比辐射4还严重的游戏料多一些。
Larian,神界系列是我见过的游戏类型最多变的游戏系列,暗黑like,3d动作RPG,RTS,辐射那样的ap点RPG,并且还是由一个制作组制作的,但我觉得他们做不好博德之门3,追求在画面和演出上更接近主流3A,在资金有限的情况下必然会削减游戏其他方面的内容。
Warhorse Studios,天国拯救非常棒,有点像更写实的上古卷轴4,虽然过于硬核的一些游戏机制限制了这款游戏的销量,要是再轻度一些,估计能单部Rpg卖个1000万以上。
更剩下的那些在最近十年里崛起的小制作组的游戏,因为我没怎么接触过就不聊,总之,Wrpg后继有人,大公司堕落倒下,小公司就接过大公司的旗子。说不定再过十年,就又有一个小公司像Bethesda或CD Project Red那样做大了

ace8848 发表于 2022-1-18 15:29

JudgmentEye 发表于 2022-1-18 15:30

naclken. 发表于 2022-1-18 15:32

暴雪对星际和杯赛对辐射做的事情如出一辙
资本入侵玩家社区牟取利益
把圈子做死了

饮度 发表于 2022-1-18 15:32

cdpr因为2077这事人都跑了差不多了

塔奇克马 发表于 2022-1-18 15:33

"B社:等上古6出了把你们全莎了"

hypnossz86 发表于 2022-1-18 15:34

ybfelix 发表于 2022-1-18 15:36

感觉你对厂商的要求是产品不太轻也不太重,质量还上乘,受众大小保持在恰好够维持生活的样子。这个逻辑感觉只适合Patreon小作品…

wzq121314 发表于 2022-1-18 15:38

王权没有永恒

xlsthsj 发表于 2022-1-18 15:38

和另外两个相比,杯赛还行

傲娇的章鱼 发表于 2022-1-18 15:39

陶德:星空出售之日就是B社雪耻之时

系色可符香 发表于 2022-1-18 15:40

微软收购杯赛的时候你们可不是这么说的

trentswd 发表于 2022-1-18 15:43

本帖最后由 trentswd 于 2022-1-18 15:47 编辑

杯赛(指杯赛工作室)除了6年没出单机游戏之外也没啥毛病
杯赛(指发行商)不是做的挺好的吗

其实要说 辐射4 我当初也是在骂烂尾,就在s1专楼里面骂
但是后面几年我玩到了黑曜石的永恒之柱2死火群岛,我在心中已经把辐射4原谅了,甚至我还买了老滚5的十周年骗钱dlc

说网游,f76不说了,tesol生命力也算顽强,虽然看老玩家说最近更新内容也越来越敷衍

Quelaan 发表于 2022-1-18 15:44

杯赛行不行得看星空和滚6了

Kazepollar 发表于 2022-1-18 15:45

作为wrpg爱好者,不应该觉得日子越来越有盼头了吗

肚肚魔 发表于 2022-1-18 15:48

杯赛还可以吧,creation club做法虽然不怎么讨喜,我玩了一下质量还是挺高的,比大部分玩家做的mod专业很多,算是官方认证的dlc吧。

trentswd 发表于 2022-1-18 15:53

Kazepollar 发表于 2022-1-18 15:45
作为wrpg爱好者,不应该觉得日子越来越有盼头了吗

啥盼头啊
就拿楼主说的这些
blizzard 本来就不做rpg,死不死跟wrpg爱好者没关系
bioware的龙腾4堪忧,随时跑路流产的样子
Bethesda有一个前途未卜的星空 还不知道雷不雷呢

cdpr,巫师3算一个质量不错的答卷但是2077严重偏科,至少在部分形式上(多手段多分支重扮演)做的并不好
obsidian,最近的作品都完成度堪忧,虽然天天说fnv是辐射正统 杯赛千古罪人,但是以黑曜石最近几个游戏的完成度,和fnv也是远远不能比的,只能期待一下avowed
larian,天国的博得3都两年了!我已经移情别恋到毛子游戏了!
最后一个我没玩过 不清楚

回顾一圈之后所以我完全不期待wrpg了!(指下个月要玩老头环)

古代人皮克 发表于 2022-1-18 15:54

玻璃渣是因为wow太赚钱导致其他部门变成了公司内斗的牺牲品“有靠山的去wow 没靠山的做垃圾项目的负责人”

生软是EA太他妈良心了(我不敢相信我说出这种话) 能放着占着茅坑不拉屎的高层吃空饷 圣歌这种没人带头全靠实习生写屎山的游戏居然没被EA取消掉,完全是发行商之鉴

杯赛有老滚就在游戏界有一席之地,而且过于赚钱导致zenimax能有钱养着ID、阿肯、人头社这些个搞技术/技术/设计创新的公司,比很多发行商好太多了

傲娇的章鱼 发表于 2022-1-18 15:56

trentswd 发表于 2022-1-18 15:53
啥盼头啊
就拿楼主说的这些
blizzard 本来就不做rpg,死不死跟wrpg爱好者没关系


“星空不会暴雷,我永远相信陶德哥哥”

trentswd 发表于 2022-1-18 15:56

肚肚魔 发表于 2022-1-18 15:48
杯赛还可以吧,creation club做法虽然不怎么讨喜,我玩了一下质量还是挺高的,比大部分玩家做的mod专业很多 ...
辐射4的我没玩过不好说
老滚这个cc,我可以说,一个龙裔艺术馆把他们70个cc加起来秒了

zris 发表于 2022-1-18 16:05


暴雪不谈了,靠窝窝这辈子,躺在功劳簿上也没啥问题,毕竟是载入史册的游戏

生软就这些年能和杯赛比嘛?

而且陶德来了,全杀了

矩形冰块 发表于 2022-1-18 16:05

星空不至于雷,但能有多好玩就难说了,这几年mod社区退化严重,想像上古5一样靠mod延续基本不可能了。

天妇罗 发表于 2022-1-18 16:09

杯赛被收购之后只可能更拉,看看加入Microsoft studio的其他工作室的作品就知道了,巨硬对旗下游戏品质是真的没要求

缺德猫 发表于 2022-1-18 16:18

感觉杯赛还行吧

415452356 发表于 2022-1-18 16:25

kamarus 发表于 2022-1-18 16:32

zris 发表于 2022-1-18 16:05
暴雪不谈了,靠窝窝这辈子,躺在功劳簿上也没啥问题,毕竟是载入史册的游戏

生软就这些年能和杯赛 ...

再黑todd小心别人给弄出老滚5dos版

Kazepollar 发表于 2022-1-18 16:34

trentswd 发表于 2022-1-18 15:53
啥盼头啊 就拿楼主说的这些 blizzard 本来就不做rpg,死不死跟wrpg爱好者没关系

至少总是有的玩不是
星空我可是很期待呢

真实之影 发表于 2022-1-18 16:39

以前看tgfc的船长的一个观点,他大概是从Jason Schreier和Geff keighley以及其他一些业内报道总结的
大意是欧美公司喜欢搞民主制,但是公司规模扩大后责权被分散,变成了吃大锅饭无人担责的情况。这种相对平级的关系让老一辈优秀开发者很难把自己的经验让新一代开发者传承下去,他们可能到了年龄就退休,或者被办公室斗争环境赶跑了,剩下的新人就只能重新造轮子或者做粗糙妇科过去成功的模式

这种问题在全效工作室,bioware和棒鸡上都有一定体现
我觉得占地系列的地图设计时不时出现倒车也是这个原因

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YFIIII 发表于 2022-1-18 16:46

starfield是不是至少该发个片了,除了肯定是个rpg现在可用信息几乎是0

zayrq 发表于 2022-1-18 16:51

毫无废土精神的five在乱搞辐射
不可明说的制作人在用预告片吸引眼球
卑鄙无耻的窃社大盗卖身进巨硬
陶德霍华德在制作老滚6 new!

古代人皮克 发表于 2022-1-18 16:51

415452356 发表于 2022-1-18 16:25
我总有种感觉id没有杯赛找个靠谱点的发行商可能也混得不会差

你是说那个引擎商业化失败,核心技术人员跑路,做游戏(Rage)烂透底的id吗
zenimax能忍受一个从rage之后(08~09)到德军总部(14)之前啥事都干不出来的id,还有啥发行商能比杯赛更靠谱了
id从EA跳车到zenimax上不是没有理由的

BK10 发表于 2022-1-18 16:53

本帖最后由 BK10 于 2022-1-18 16:58 编辑

YFIIII 发表于 2022-1-18 16:46
starfield是不是至少该发个片了,除了肯定是个rpg现在可用信息几乎是0
去年不就放过吗,实机今年e3bgs老传统不发售不放实机试玩

古代人皮克 发表于 2022-1-18 16:55

真实之影 发表于 2022-1-18 16:39
以前看tgfc的船长的一个观点,他大概是从Jason Schreier和Geff keighley以及其他一些业内报道总结的
大意是 ...

还是得看公司文化把 要不然也很难解释为什么raven这种组能一步步做成打工皇帝的。。。
相反棒鸡 生软 甚至是3D realm这些很早就成功了的制作组更多的是难以做到超越自我,一方面公司财务状况又够好能让高层做一些反市场的事情,另一方面要是遇到设计或者技术上的卡点就很容易造成整个公司士气的崩溃了

真实之影 发表于 2022-1-18 17:15

古代人皮克 发表于 2022-01-18 16:55:55
还是得看公司文化把 要不然也很难解释为什么raven这种组能一步步做成打工皇帝的。。。
相反棒鸡 生软 甚 ...和公司文化关系不大,倒不如说公司文化反而会因为这种规模扩大体系而加速裂化
你看bioware公司文化就是临时抱佛脚,棒鸡则是动辄推翻重来的豪赌,小体系下问题不大,当工作室变成上百人大项目后就是问题了
raven反而不如过去吧,它更多问题是服务于动视整体,和high moon一样都成工具人了
cod这种高度工业化流水线生产的基本很少闹出这种事,你看隔壁育碧全家桶也很少出毛病,但是一搞新项目就又垮了

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415452356 发表于 2022-1-18 17:23

河水 发表于 2022-1-18 17:24

姓B的没一个好东西

liva 发表于 2022-1-18 17:25

啊?那么快就原谅辐射4了吗。。

古代人皮克 发表于 2022-1-18 17:26

真实之影 发表于 2022-1-18 17:15
和公司文化关系不大,倒不如说公司文化反而会因为这种规模扩大体系而加速裂化
你看bioware公司文化就是临时 ...

同期的一些老哥们 (比如monolith prod之类的)连打工都只能去WBgame这种二流地方打

不过确实,作为商业项目必须得有人在发行、市场、开发之间周旋来搞项目管理,这种人可能才是游戏业界里面最缺少的,要不然大发行商也不会逮着摇钱树使劲薅同时对手下工作室开新项目也比较放任了

超人苏坦纳 发表于 2022-1-18 17:30

天外世界短是短了点 好歹故事是完整的 DLC质量也不错而且是重组后第一份作业 个人角度是及格了 当成故事片看也不错

真实之影 发表于 2022-1-18 17:31

415452356 发表于 2022-01-18 17:23:26
乌鸦做游戏的水平本来也参差不齐,我上星期打完了ps4版绝地学院和绝地放逐者,前面就是后期收尾拉了点 ...绝地放逐比绝地学院早,你可以把学院当作放逐的整体改良
另外一说的就是这个光剑系统非常特别,所以时至今日还有层出不穷的mod,并且还有不少服务器开着可以上去联机对战

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