论坛 › 游戏论坛 › 开放世界rpg里关键NPC强制不死能不能说明编剧水平有限？

伊斯坎达尔王 发表于 2021-9-29 17:56

是编剧水平有限，还是编剧和其他开发者不希望你随便杀人？
为什么总有人吹嘘“npc死了我可以捡他身上的关键道具”这种简单的设计呢，就为了迎合个别玩家非常强烈的杀人欲望？

ybfelix 发表于 2021-9-29 18:13

本帖最后由 ybfelix 于 2021-9-29 18:15 编辑

只是人人可杀这要求也太低了。真正的编剧圣杯难道不是想怎么和NPC互动就怎么互动，而不是与人交流的方式只有开枪和不开枪，嘴炮时穷尽对话树发现其实只有十几条回应车轱辘连通。能做到贿赂NPC检定失败后从选项的500金自主输入数字加到50000金让NPC“但是他给得实在太多了”吗？能在对话时移动摇杆让模型重叠，识别为轻踩NPC脚趾大庭广众下隐蔽勾引吗？

dren_zheng 发表于 2021-9-29 18:24

otaku21126 发表于 2021-9-29 18:27

《天外世界》算是证明“NPC可杀”这东西没什么意义。


而且NPC可杀本身就限制了游戏中故事的深入程度
因为游戏中的故事要向玩家展现，总不能永远是录音带或者全息影像，总要有NPC来现场演出，如果要出彩，演出的NPC数量还得越来越多
那玩家要是把NPC给杀了，演出谁来填补空缺？一个背景板阵营的代表被杀了，任务故事里的多方博弈直接变双方博弈了，故事的趣味性大打折扣怎么办？

这还没算上因为NPC死亡而使玩家可能错过剧情，在制作成本上额外增加的事半功倍效应呢


其实现实世界中，曲折的故事发生的大前提往往就是现实世界的人不会滥杀有身份的人，滥杀有身份的人的土匪经历不了什么曲折的故事。
RPG玩家又想经历曲折的游戏故事，又想随心所欲地滥杀，这种诉求是脱离事物发展规律的。
无边界的现实世界都无法满足“RPG玩家”式的诉求，更别提有边界还要给员工付劳务费的游戏世界了。

《天外世界》那种无论死了谁故事还是要绕回来的任务逻辑，虽然反常识，但是明明NPC都死个遍了还要有任务可玩的RPG玩家诉求其实更反常识。《天外世界》这个处理方式已经是最恰当的了。

mjzs07 发表于 2021-9-29 18:30

有游戏能把人杀光的吗

Lynn冰翎 发表于 2021-9-29 18:31

mjzs07 发表于 2021-9-29 18:30
有游戏能把人杀光的吗

杀手3

mjzs07 发表于 2021-9-29 18:39

Lynn冰翎 发表于 2021-9-29 18:31
杀手3

天哪 好想玩哦

574802531 发表于 2021-9-29 18:46

Dashuaibi 发表于 2021-9-29 18:46

人人可杀说明整个剧情不需要任何npc作为支点，那你让编剧讲啥故事，主角自言自语公路片？

windaria 发表于 2021-9-29 18:49

说明制作时间和预算有限，拜托动动脑子再说话

Ivent 发表于 2021-9-29 18:52

蛮搞不懂这种能杀主要npc的设定的，有特殊设计情节的就算了，没有的情况下反而是个累赘，还要担心游玩过程中会不会误伤到。

docklabor 发表于 2021-9-29 18:58

升职加薪 发表于 2021-9-29 19:08

pf67 发表于 2021-9-29 19:12

本帖最后由 pf67 于 2021-9-29 19:13 编辑

我觉得完全可以做，开篇设置里直接给个选项，要不要取消保护重要NPC，勾选提示“可能导致游戏主线无法进行”

看看楼主会不会去选

dumplingpro 发表于 2021-9-29 19:12

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-9-29 19:21 编辑

村长猫 发表于 2021-9-29 15:19
这不是编剧水平的问题吧，这是程序员水平的问题，等啥时候出现编剧AI，根据你的选择进行动态编剧的时候才能 ...

ai地下城，现在出到2代了，3090都卡的纯文字游戏。

理论上十字军之王那种rpg味道浓，但本质还是ai自行博弈推演的游戏，配上ai地下城这种自动生成剧情的“游戏”，再配点自动生成的战斗场景意思意思，就能勉强做到了。

其实凌驾于开发者之上的绝对自由度，自动生成无限内容，美帝开发者确实挺好这口，但出来的不是rpg，而是沙盒和肉鸽。





—— 来自 MANN 8S, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

不见不散 发表于 2021-9-29 19:30

茛菪 发表于 2021-9-29 19:47

本帖最后由 茛菪 于 2021-9-30 00:39 编辑

Dgnic_ 发表于 2021-9-29 14:45
新维加斯就可以全杀，唯一不能杀的是好好先生，设定上它的意识是在云端的，也就是给玩家留了个最后的通关方 ...
不只好好先生，还有gun runner DLC那个卖枪的机器人。
Sawyer的理由是因为Silver Rush那家很多人都会杀掉，再让机器人可以被杀的话能量武器玩家就没可以买东西的地方了。但是要我说啊，一个能量武器玩家非要把所有卖能量武器的都杀掉那他活该吃瘪

厨具战士 发表于 2021-9-29 20:01

其实这是可以实现的，那就是在游戏中由一个人类主持人即时编写剧情主持游戏。

Dgnic_ 发表于 2021-9-29 20:06

茛菪 发表于 2021-9-29 19:47
不只好好先生，还有gun runner DLC那个卖枪的机器人。
Sawyer的理由是因为Silver Rush那家很多人都会杀掉 ...

银色冲击那批人太欠杀了，每次档都杀一次

deadpeople 发表于 2021-9-29 21:02

可以杀，但没意义

LeViandier 发表于 2021-9-29 21:05

首先，不考虑角色所身处的环境和本身的个性去乱杀人，这种行为本身就很不rpg

—— 来自 vivo V2024A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

杉田悠一 发表于 2021-9-29 21:07

你莫名其妙就把人杀了有考虑过你自己编的这部分剧情水平有没有限吗？

Ironman_mk5 发表于 2021-9-29 21:08

不见不散 发表于 2021-9-29 19:30
把npc全换成pc可破

----发送自 STAGE1 App for Android.

辐射76好像最初就这么干，被骂得太惨又把npc加回来了

dumplingpro 发表于 2021-9-29 21:19

无脑杀，不如有剧情的屠城，正义之怒的恶魔城，专门给玩家设计了一言不合就杀了的剧情，那是相当爽，而且也很有混沌邪恶的恶魔味。

黄字 发表于 2021-9-29 21:20

每次看到这种楼主都会想到传奇的红名和监狱。最简单的游戏都知道不能让人当神经病。

哌啶 发表于 2021-9-29 21:37

我倒是一直期待这样的游戏，植入聊天AI，打字和NPC对话
光杀不杀两个选项还是太保守了

アルメリア 发表于 2021-9-29 21:58

吃力不讨好

厨具战士 发表于 2021-9-30 00:15

哌啶 发表于 2021-9-29 21:37
我倒是一直期待这样的游戏，植入聊天AI，打字和NPC对话
光杀不杀两个选项还是太保守了 ...

早期RPG很多都是打关键字和NPC对话的。对话选择支反而是后面才出现的。
不过当时并没有聊天AI，就是靠工作量堆出来的NPC对话内容。
以前玩废土1（1987年的古董游戏），在一个小镇遇到了一个小男孩，随便打了个DOG，他真的回答说他养了一只狗叫MAX，我又打MAX，他说MAX是只好狗。我不知道这是个别的地方可以得到提示的任务还是制作者随手写进去的。

半分宅 发表于 2021-9-30 01:19

mwj 发表于 2021-9-29 03:25
你说的是不是，地底传说？

Prey也有全杀线和专门BE。

一个过路的 发表于 2021-9-30 01:48

dumplingpro 发表于 2021-9-30 02:16

Ironman_mk5 发表于 2021-9-29 21:08
辐射76好像最初就这么干，被骂得太惨又把npc加回来了

把eve当单机玩的猛士

—— 来自 MANN 8S, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

sauron.j 发表于 2021-9-30 02:20

这个你只能等下一次ai技术革命，动态调整蝴蝶效应的剧情线

隔壁老黄 发表于 2021-9-30 02:21

游戏太真实就没意思了

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

71888675 发表于 2021-9-30 08:39

如果一段长篇剧情里引入了多个npc，你随机杀掉一个，你想想是不是剧情走向就排列组合了

—— 来自 S1Fun

zxlice 发表于 2021-9-30 09:13

杀了以后任务失败呗，包括主线。老滚想这样也不是不可以，但没有意义

574802531 发表于 2021-9-30 09:32

osborn 发表于 2021-9-30 10:06

可以杀一般npc的游戏，你去gta里随便杀呀为毛你们老是剧情剧情的，世界不是围着你主角转的好吗

GMJ 发表于 2021-9-30 10:33

本帖最后由 GMJ 于 2021-9-30 10:42 编辑

你这是想让编剧和程序员都死

关键NPC的生死就要有不同发展走向，你一个游戏多少个关键NPC？ 那要有多少种支线
鹿鼎记就4本书，我多的不说，光韦小宝7个老婆每个都有可能挂掉这就要多写多少扩展发展？

amiriaknd 发表于 2021-9-30 11:18

比较简单的做法就是直接be吧
我记得尼尔（虽然不是开放世界）在玩家做了莫名其妙的破坏剧情的举动后就会直接be，还会加一句“突然间想xxxx”之类的文案强行解释玩家的混乱行为，蛮讽刺的

卢迪乌斯 发表于 2021-9-30 11:27

挺简单的，关键剧情都是地点触发，改成即时演算，npc走出来，对话，互动，然后走掉，保证你可以随意杀人的时候不出现在场景里就完了

查看完整版本: 开放世界rpg里关键NPC强制不死能不能说明编剧水平有限？