紫川狼羽 发表于 2021-4-17 09:02
骑士的神圣干涉，当时真吓我一跳，还有这种自己挂掉的技能
想起以前开荒带妹，我们用这个技能阻止不会跑技能的妹，
FF14感觉所有技能都是DPS计算器，每次版本更新就看到NGA的人在扣计算器然后进副本跳广播体操
别rp了
谁不是玩wow过来的 游戏里还rp呢 我笑了
—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
其实也就少部分人喜欢这个，在现在的大环境下无疑都是要慢慢去除的东西，毕竟市场导向
副本2.0最开始几个还是很有变化的，参考巴哈前5层，后面就变得公式化了……场地基本就是方块和圆以及各种球模型的机制。
gdx23532 发表于 2021-4-17 01:39
虽然FF14很好但信on是我心中最完美的网游
不管是战斗还是极为真实的生产经济，甚至角色不吃饭就会死，吃 ...
不管是花样小技能还是生产体系，都已经不合时宜了。
大晚上找和尚搓绳子找不到人只能夜奔倒爷山，放现在容易给人添堵。
14我回来坚持了5.0和5.2。又没劲了。广播体操跳累，也不是累，无聊了 。
天天进本看一堆缝合怪。。。我自己也觉得无聊
wow这些东西不也越来越少了
实际上就是绝大部分玩家会把这些rp技能当作废物技能拖出技能栏永远都不去用
你要说怀念的确是有些怀念的，不过也就那样吧
wow和FF14，虽然都是MMO，但是玩家群体却很少重合的，甚至差异性挺大。而且两个游戏早期和现在的内容与玩家群体都变化了不少。
wow早期为了给人一种沉浸感，有许多设计挺不错的，一些种族特色，职业特色还有各种稀奇古怪的道具。 但是也暴露出慢节奏以及无意义的东西太多，大多数玩家并不喜欢。FF14在2.0时期成长系统有许多设计，也在后面更新中，逐步淘汰了，升级和战斗变的越来越简化。举例来讲，比如成长属性加点、元素伤害、元素抗性、斩击伤害、突刺伤害、特阶职业需要两个普通职业到一定职业的转职系统、学习其他职业技能、命中和闪避属性等要么被删除了要么就是简化了。让战斗变的非常公式化，多少时间攻击了多少下，打了多少伤害，所有职业都是可以计算出来的，甚至所有人都抄一套作业就行了，毕竟装备和属性都是一样的。 与角色升级，战斗系统一直做减法不同的是，在休闲玩法上，却不停的做加法。不断更新更多的服装、发型、动作、家具，吸引了不少特定爱好圈子里玩家。游戏也逐步从冒险RPG被玩家玩成盖房子布景的舞台过家家rpg。
别笑话ff14了，去看看wow9.0的副业，那才叫公式化的极致
不是rp不rp，实际是可探索内容，endgame没有game，mmorpg没有rpg，“社交”就够了
MMO还是毒奶粉好玩，7.0时期才勉强跟得上，后面大秘地位降低后又不行了。
网游是现实世界的延伸，还是一个平行世界？如果你认为是第一种，那这些东西就是累赘，只会影响你结识帅哥美女、和领导同事社交的效率，如果你认为是第二种，那这种就相当重要，因为这就是你在第二世界的生活本身。
怀旧服再体验一遍。
NeverMorerer 发表于 2021-4-16 20:25
+1，发现忍者的偷真的很没用时我是无语的。
占星所有牌都改成加攻击让我更无语 ...
忍者的偷窃如果有用的话会变成队伍里的打材料奴隶，打不到全怪你。
为什么会越改越趋于同质化，肯定也是玩家也就是市场的需求，世界上没有和市场作对的商家
说起技能多我就想到剑网3的80级的那个版本，技能是真的多，感觉比wow技能最多的时候都多，大概每升2级一直升到80级都能学到新技能。里面也很多技能只是看着比较酷，其实真的打副本能进循环的技能也就那几个，不过看着这么多技能玩起来倒是挺有武侠游戏的感觉，自己会这么多招式，感觉还是蛮爽的。
后来版本把技能都精简了就不太想玩了，刚好wow也开新版本了就回wow了。
现在FF14野外地图设计带有很强的剧情叙事功能，参考5.0最后一张图，看玩家普遍反响也很好，前提是剧本稳住，放弃野外玩法，地图功能集中往世界观构建和叙事方向发展也未尝不可
巧了，ff14国服开就入坑的，最近在玩wow怀旧服（之前没玩过正式服）
我的mmo常识反而是从ff14学的，那个时候就觉得这游戏很多技能看上去有用但其实没用，比如黑魔的万有复兴，介绍是加各属性抗性但是其实最多就是个魔法减伤；忍者的偷窃，效果甚至还不如原版ff的偷窃，要求使用偷窃打倒对手才有获取道具率up的抠门特效，cd90s；骑士的盾猛，晕怪并不能打断读条你敢信？？（5.0才告诉你哪些技能能打断哪些不能）后来这些技能也全部简化或者效果大改了。
玩了wow怀旧服才意识到这些技能是抄的谁的，不同的点是wow里会故意给他们设计用途。做任务一路爬到高处杀完目标，法师可以用个缓落术无伤飘下而其他人可能要考虑会不会摔死；做蛋疼的水下杀怪/捡东西任务时才会想起亡灵的好；无敌除了能冲锋陷阵还能拿来炉石逃跑（曾经ff14也可以，后来他们改成战斗中不能传送了）；甚至牧师心控敌人学锻造技能这种好像只能在crpg里出现的事当时都能做出来，着实震到了我。ff14只学了其表面没学到这种精髓，才会让人觉得ff14的鸡肋技能只是鸡肋而wow的鸡肋技能因为有高光时刻所以被人铭记。
当然玩家们已经不复十几年前的美好，所以我宁愿继续玩究极同质化的ff14也不想和一帮rmt如吃饭喝水的中年男人以及工作室打交道，只能可惜我太小没机会经历他最辉煌的岁月吧。
imbadza 发表于 2021-4-18 01:53
巧了，ff14国服开就入坑的，最近在玩wow怀旧服（之前没玩过正式服）
我的mmo常识反而是从ff14学的，那个时 ...
FF14打断分物理读条和法术读条
万有复兴属于高难本才用到的技能也不能说没用吧
WOW技能多现在进本还是1212121
疫情期间玩了下FF14，可能还是期待不一样，FF打本体验真的让我很不满意，进去都是定式广播体操。WOW团本的随机性还是大一些，也能通过例如斗篷无敌之类玩些不一样的规避机制。老说暴雪教你打游戏，其实FF的战斗才是真的只能按照定式玩啊。当然，玩家社群的氛围确实挺不错，大家都很喜欢玩过家家
雪菜碧池 发表于 2021-4-18 04:19
FF14打断分物理读条和法术读条
万有复兴属于高难本才用到的技能也不能说没用吧
WOW技能多现在进本还是121 ...
副本boss一般是直接免疫的
而且ff14那个判定延迟 当时在野外读条快一点的都来不及断
imbadza 发表于 2021-4-18 12:10
副本boss一般是直接免疫的
而且ff14那个判定延迟 当时在野外读条快一点的都来不及断 ...
像E8S，P2就要近战踢晕小怪，平时基本不需要吧
BA里需要法系睡眠和插言，外面也不需要吧
说到底,FF14是面向所有人的游戏，WOW是核心向的游戏，侧重方向不同，导致FF14日常的战斗毫无难度
WOW之前就是早期MMORPG，再之前就是硬核CRPG，受到CRPG影响很深。
前几个版本没啥用的技能还挺多的，不过现在精简化了
别的不提，至少现在大部分职业打循环还是手感挺好的
FF14 5.0简化战斗把同职能下的所有职业完全同化只剩dps这一个唯一衡量标准，结果在有连统计网站都给你做出来了的情况下，只需要加减一二十技能数据的平衡都做不到，可谓是顶级数值平衡
不说战斗数值，5.0的改动除了优化了一两个(指黑白魔)的游戏体验以外，几乎所有职业的改动都具有巨大的争议甚至有除了数值以外各方面(手感，设计，rp等)都完全不如上一个版本的垃圾职业出现，没错就是召唤5.1以前连数值也是个垃圾，5.1之后直接成为版本唯一神，同时拥有最长的攻击距离，全程80%时间不需要读条的机动性，以及全职业最高的输出甚至还能瞬发复活即使如此也完全没有以前版本好玩，很难不认为这傻逼职业改动是50年后的某个福岛人穿越过来改的同质化的目的是为了解决平衡，结果你同质化把有趣的地方砍没了，平衡还是做了一坨屎
整个ff14的战斗系统可以说是完全靠着副本演出、特效和音乐的强大来撑着了，这完全同质化的战斗系统基本上可以埋了，战斗就是边动边做体操，换个职业就是换一套体操打，完全自嗨化
游戏地图设计得到不算差，差的是野外交互，挖矿砍树倒还好(然后全是脚本)，战斗系统除了跑剧情以外完全没有大地图半点事，低情商:资源极大浪费，高情商:我们为玩家有更好的剧情体验专门做了几张地图出来。
以前觉得这游戏系统丰富宽度广什么都能玩，现在看来相当于什么都玩不下去，完全想不到这游戏除了给萌萌二次元RP以及给某些从网游来找网恋的现充提供线上约炮平台之外还有什么玩点
sb职业改动wow9.0当仁不让
目前一共6个t，版本初期几乎只有dht能玩，过了好几个月才有玩家发现dht的魔抗被动有双倍效果bug，常驻魔抗比别的t开技能都高
许多dps职业的aoe技能限制了5目标上限，打大秘境高层必须带法爷，烈焰风暴20上限，烈焰之地无上限，来多少怪a多少怪，开燃烧爆发全是瞬发，爆发cd又短
dht有5%魔法易伤，法爷有5%智力，共计10%魔法伤害加成，导致物理队彻底萎掉，提供物理攻强的战士没buff前三系吃瘪，提供物理易伤的武僧一身几十个bug，至今都没修明白
雪菜碧池 发表于 2021-4-18 18:04
像E8S，P2就要近战踢晕小怪，平时基本不需要吧
BA里需要法系睡眠和插言，外面也不需要吧
说到底,FF14是面 ...
你都说是e8了，ba也是4.0内容（其实是ff11），我说的是2.0时期啊……
那时候什么技能能打断什么技能必须打断只能靠蒙，我那时候极神都不打，普通副本只有那么几个能打断的boss，还不是必须的。后来3.0我就没什么印象还有打断系统了，直到4.0又想起来，导致后来4.0第一个副本最终boss前那个小怪放恐惧一放一个准
再后来技能条会闪了才是真的能直观知道什么技能要打断了，那都5.0了
wow的飞空艇车祸....
imbadza 发表于 2021-4-19 15:25
你都说是e8了，ba也是4.0内容（其实是ff11），我说的是2.0时期啊……
那时候什么技能能打断什么技能必须 ...
2.0已经有巴哈了，不会打断黑球的队伍守门人都过不去。
就算是普通本，像闹鬼庄园你不打断，团灭几乎是板上钉钉，没机会给你去蒙的。
放大镜 发表于 2021-4-19 16:06
2.0已经有巴哈了，不会打断黑球的队伍守门人都过不去。
就算是普通本，像闹鬼庄园你不打断，团灭几乎是板 ...
是的，公测打个鬼屋半小时起
我反而觉得，现在ff14的技能更rp一些。现在的wow就是释放A积攒B释放C。ff14的技能更rp啊，忍者的结印，黑魔的冰火，赤魔那个机制，虽然都是战斗技能，但是和职业融合度很高，我都很喜欢。不知道你们如何，我回归wow就很难上手。回归ff就很简单，技能看两眼就回忆起来了。当然，巅峰wow没得说。
说起这个，第一个想到的就是wow的［美女一劈腿］制造了魔法山泉水
咕咕鬼 发表于 2021-4-19 00:53
FF14 5.0简化战斗把同职能下的所有职业完全同化只剩dps这一个唯一衡量标准，结果在有连统计网站都给你做出 ...
主玩召唤确实不知道召唤怎么阉割了一堆技能变成无情读条倒数循环机器人了
wow公测，非常喜欢在黑海岸独自等船的寂寥体验；
还有盗贼的致盲粉和菊花茶的制作，虽然很麻烦但是很有实际代入感；那会儿术士能几个人一起召唤个恶魔出来，没啥用，但是真特么有意思。
看了lz提到的这些技能，没用？lz不是pvp玩家
imbadza 发表于 2021-4-18 01:53
巧了，ff14国服开就入坑的，最近在玩wow怀旧服（之前没玩过正式服）
我的mmo常识反而是从ff14学的，那个时 ...
wow当年真的是把探索世界当成核心游戏理念在做游戏
现在已经完全变了
放大镜 发表于 2021-4-16 23:03
容我介绍一下信野OL，一个上线时间介于FF11与WOW之间、且本论坛很多人都玩过的JRPG。
游戏其中一个核心内 ...
不仅是副本外，副本内也有这些技能大放异彩的地方。其实这个本质上是学习了很多EQ的精髓。最典型的比如早期伊贺地城忍者砦，没有个带价值8以上笛子的巫女（神乐类技能都要带对应乐器，鼓琵琶笛子三种，还看价值，和EQ的吟游诗人需要各种乐器很像）一路催眠加速隐身带队过去，打起来是很麻烦的。但是有的话，就可以轻松一队人深入深层打boss。