Tring
发表于 2021-4-9 02:43
Chia 发表于 2021-4-9 02:39
fun有什么问题,一定要写with great gameplay么
好玩的垃圾游戏是客观存在的。不想去隔壁找打钢珠,那典型 ...
FUN在语境中通常更倾向带有某种轻松诙谐的味道。
这直接就把很多严肃甚至沉重的作品给滤掉了。
Chia
发表于 2021-4-9 02:46
Tring 发表于 2021-4-9 02:43
FUN在语境中通常更倾向带有某种轻松诙谐的味道。
这直接就把很多严肃甚至沉重的作品给滤掉了。 ...
确实道理是这样,但
好玩
好玩是汉语词语,拼音是hǎo wán,指有趣;能引起兴趣;供赏玩的物品。
不管是释义还是使用方式,其实都是类似的
Tring
发表于 2021-4-9 02:49
本帖最后由 Tring 于 2021-4-9 02:52 编辑
Chia 发表于 2021-4-9 02:46
确实道理是这样,但
但是,在评价一款游戏时用的“好玩”,以及这帖中大多数人讨论的“好玩”,应该并不是这个广义上的词语“好玩”,
而是“好”和“玩”的组合短语。
比如说:“这款游戏挺有趣但就是不好玩”
就是一个在这种语境下很常见的评论。
有种汉语常见的,此“好玩”非彼“好玩”的味道。(比如,好吃·但是·不好·吃,之类的)
Chia
发表于 2021-4-9 03:34
本帖最后由 Chia 于 2021-4-9 03:39 编辑
Tring 发表于 2021-4-9 02:49
但是,在评价一款游戏时用的“好玩”,以及这帖中大多数人讨论的“好玩”,应该并不是这个广义上的词语“ ...
你这么解释肯定没错。但讨论成立的前提是对象得存在一个相对模糊的界限。
也就是持有“优秀的游玩机制”观念的纯洁定义者并不是主流。
补一句
对我个人来说有趣但不好玩,就好像纯净而不纯的水,有意义却没意义……
我不是很好
发表于 2021-4-9 07:05
开始争夺话语权了。不要给垃圾游戏露头的机会
hygtjui
发表于 2021-4-9 08:00
王者农药很fun 但是它算是一个good游戏吗
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
beer
发表于 2021-4-9 08:47
快去steam看看是不是有热评写了no fun
Hidewhite
发表于 2021-4-9 08:48
好玩=优秀的玩法机制?我估摸着优秀玩法机制的老流派进历史垃圾桶的都不少了, 怎么还有这么天真的
莫不是还做着给手游玩家拿个主机游戏就能感召的美梦?人家就是觉得你这套东西太麻烦太不好玩不玩罢了
nianiania
发表于 2021-4-9 09:29
wujae
发表于 2021-4-9 09:48
fun = 好玩还行
遇到傻逼BUG也可以很fun啊
JAS39-Gripen
发表于 2021-4-9 10:00
仔细一想这些话放在adv上就是这么回事
无双上将祝踏岚
发表于 2021-4-9 10:15
bighand3714 发表于 2021-4-8 23:44
我们不能“读游戏”、“听游戏”、“看游戏”,只能“玩游戏”,所以“好玩”应该是等价于“好”的,而fun ...
重轻可是tlou2的拥趸
samaleg
发表于 2021-4-9 10:20
ddjj
发表于 2021-4-9 10:23
屑猫猫
发表于 2021-4-9 10:39
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
Renkonsai
发表于 2021-4-9 10:41
嘲讽了一番toymaker,之后还是让自己的游戏上了开关
以当时的角度来看,其实就是一个站在滞销作家角度上酸电子游戏,只有玩具才能卖得出去,预设了一个电子玩具玩家素质比较低下的理论…
结果发现他把自己的逼话写成游戏之后卖得还挺好,操,尴尬了…
wgoenitz
发表于 2021-4-9 10:42
本帖最后由 wgoenitz 于 2021-4-9 10:45 编辑
好玩不适合所有游戏,有些游戏比如互动电影就是好看大过好玩
包括电影也是,喜欢b级片 cult片的大有人在(甚至一些大导演),喜欢商业无脑爆米花也大有人在,是不是艺术成就不高,剧情不出色的电影就不配叫电影呢?
游戏也一样。
fmketchup
发表于 2021-4-9 10:57
不管再怎么掰扯词源引申,fun和好玩在评论游戏特质的语境下就是等价的
长日留痕
发表于 2021-4-9 11:10
极乐迪斯科探索感很强啊,这种探索感也算是乐趣的一部分,纯文字和选项的adv可做不出这种感觉。
—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
kletka
发表于 2021-4-9 11:19
很多好玩的游戏因为游戏性高,让我反而没兴趣玩
是的,我说的就是任天堂
🐳❕
发表于 2021-4-9 11:20
他不怕卖不出去想怎么做就怎么做呗,但大部分玩家玩游戏不就图个好玩,说得天花乱坠也没有用
BensonDarr
发表于 2021-4-9 11:21
起码是个有想法的人 不是只会做流水线产品没有梦想的机器人
ddjj
发表于 2021-4-9 11:26
Andrue
发表于 2021-4-9 11:40
error:变量<好玩>未定义
—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
Andrue
发表于 2021-4-9 11:41
MikawaFumika 发表于 2021-4-8 12:02
垃圾游戏可以好玩:???
从平行多内容的角度,圣歌这个垃圾游戏的钢铁侠模拟飞行与战斗操控部分是很好玩的,但是剩下的部分很垃圾,所以才是垃圾游戏,这算是一种解释
—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
屑猫猫
发表于 2021-4-9 12:37
关键俺真就觉得你这游戏的探索还真挺好玩,尤其是现在的rpg愈来愈不重视对话树的大环境下,这游戏和拥王者至少给我带来了不少的触动(虽然拥王者阵营入脑真的很让人恼火),不要将阅读和探索的乐趣给忽略掉啊…
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
bighand3714
发表于 2021-4-9 22:10
本帖最后由 bighand3714 于 2021-4-9 22:13 编辑
Lunamos 发表于 2021-4-9 00:25
游戏在维度是比任何其他任何媒介都要更高的,因为一切内容都将在互动系统的展示乘以互动维度,但将其认为 ...
游戏给文字(音乐,镜头)提供了新的编排方式,我不认为这种升维有什么公不公平可言。CRPG用树状或网状结构组织文字,就必定没有线性结构的小说那种完整性。就如同用电影展现的雕塑必然会损失雕塑的完整性一样。树状叙事的小说我只读过王小波的万寿寺,用线性结构写树状叙事有它独特的美感,带来的体验肯定和游戏大不相同了。
因此并不是“某些部分的内容只有游戏才能呈现”,而是“用游戏去呈现某些部分的内容”。
对极乐迪斯科而言,玩家本身立场不同,推进游戏的方式不同,得到的文本也可能大不相同,但有一点是不会变的,就是这些文本所描绘出的瑞瓦肖。这是我认为游戏叙事的优势,以及为什么极乐迪斯科只能是游戏的原因:游戏相较于其他媒介更适合展现世界与环境。夜之城一定比千叶城更细致,即便2077是个半成品。这也是为什么有些游戏的故事中二都合我却依旧能够接受的原因。当然这就只是我个人的好恶了。
因此你说DE和PST最主要感触的部分依然属于文学,我是不认可把文本这一单一元素摘出来的。正是因为它们是游戏,MCA和迪斯科主创才会如此编排文本,在此之上它们的文本很有文学性。小说和剧本在写作上就大不相同,更不用说游戏文本了。茶馆的剧本文学性再强它也是服务于话剧舞台的对不对。
异域镇魂曲给我触动的点之一,是我刚出停尸房后给了路边的一个妓 女几块钱和她聊了小半个小时,了解了印记城和世界观的大概。虽然妓 女在开始的几张地图有好几个,但玩家依旧有可能会错过,这是游戏文本的特点,和写作水平无关。
其实不仅是文字,音乐和画面也是如此。我一直想要一个专门播放游戏原声的音乐播放器,可以自由切换音乐的不同情况,能更好的展现类似风之杖的战斗或是马力欧水上水下不同效果。
夜空疾走
发表于 2021-4-10 09:22
这啥车轱辘话,我怀疑是翻译问题。什么是坏游戏,什么是好游戏,定义能不能先给了
—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
云天明
发表于 2021-4-10 09:42
busher
发表于 2021-4-14 18:23
那个重玩性我感觉是暴论,这个我感觉还不算暴