mikan100 发表于 2021-3-13 12:40
黑神话现在这个知名度还需要玩命砸钱宣发么？
宣发烧钱的地方是在 让不知道的人知道，让圈外人知道，
圈内人都知道不等全世界都知道。
真要冲出国民级销量，街头地推线下活动那都是少不了。
而且这还完全没提其他家竞争对手限你流下黑手敲你竹杠的情况。
mikan100 发表于 2021-3-12 14:41
算30万一个人年，招100个人做两年，花6000万，199卖出去50万份是1亿，刨除steam抽成怎么也回本了吧 ...
刨去情怀因素，30w税前连应届生都不一定招得到（程序限定），这个薪资没法跟手游大厂抢人的……更何况想做黑神话这种项目，应届生档次恐怕也难派上用场。
如果真能做出国内卖199然后亏本了让人非常惋惜级别的优秀游戏，题材也没有说极端的本土限定
显然是出海宣发有问题啊
搁这这届（中国）玩家不行
机动妖精 发表于 2021-3-13 16:25
宣发烧钱的地方是在 让不知道的人知道，让圈外人知道，
圈内人都知道不等全世界都知道。
真要冲出国民级 ...
只到回本就需要出圈的体量了吗
199那叫国区定价 美区欧区爱卖60刀还是70刀有人管得着么？
至于说水平不够外区卖不出去 只能靠情怀在国区骗钱 那忒马管玩家什么事？
说白了199 249还是429问题都不大 这帮奇迹高尔夫2粉丝到底能拿出来什么东西 会不会在里面加私活恶心人 还真想看看反正肯定不预购就是了
mikan100 发表于 2021-3-13 19:43
只到回本就需要出圈的体量了吗
获客成本最低的单机动作类游戏爱好者群体，我猜中国应该还不上100万。
乐观点算100万，敢无脑入首发的能占多少。
然后祈祷黑悟空不会出恶性bug和一些没法立即修改的玩法问题，而导致的差评逆袭。
假设质量口碑平稳落地，没有其他干扰，这100万最终能转化几成购买。
再考虑目标用户以外，次一级圈层用户，
开始需要软硬推广和渠道推广了，如果让从不玩动作类和不玩单机的潜在游戏玩家来玩，
有大约几百万，这里面又有多少白嫖玩家和云玩家能被转化。
假设口碑质量平稳，转化多久能到瓶颈。
如果搞核心粉丝每人买10套之类的王之力商法，
那这粉圈营销也不简单了。
虽然我也知道国内熟手很稀缺，
也没想到前面楼这么高薪酬高学历高经验的人才，
30万税前应届都招不到。
对比隔壁日本游戏行业，
拿着和其他行业差不多薪酬，小厂甚至低于平均薪酬，应届工资和便利店打工看齐。
也不是人人清北复交硕，他们也有东大京大的，任天堂应届硕看官网一个月就24万日币税前。
但更多是游戏专门学校毕业的，类似声优专门学校，便宜好用。
这量大管饱的人才梯队，类似我们的“工程师红利”，二本三本进生化环材工厂。
戲言玩家 发表于 2021-3-11 15:15
200W套真的不太可能，多少年业界有哪个新IP卖过200W套的……
另外问题是，好，就算承你吉言，199*100万 ...
新IP……
就说这十年吧
2077算不算新IP？TLOU算不算新IP？MC算不算？PUBG算不算？大表哥算不算？人类一败涂地？地平线？对马岛？底特律？血源？仁王？黑魂？命运？泰坦佛？茶杯头？全境封锁？方舟？
机动妖精 发表于 2021-3-13 20:43
获客成本最低的单机动作类游戏爱好者群体，我猜中国应该还不上100万。
乐观点算100万，敢无脑入首发的能 ...
应届我没理解错的话，应该就是无经验者吧，我真不信看过黑神话视频的应届生30万不愿意去
这100万玩家的购买力肯定是和到时游戏成品质量成正比的，无脑买的肯定不超过两层，那假如真的有100万受众的话，我觉得认真打磨质量要比想办法搞营销出圈靠谱，毕竟核心玩法太硬核了，能出圈也不一点能转化为销量
雷鹰 发表于 2021-3-12 17:07
说实话要不是欧美进场游戏业不知得落后好多年。日本的技术和投入也做不出欧美那些大作... ...
但是电子游戏这个行业起源就在美国啊……
8400gs 发表于 2021-3-13 22:39
但是电子游戏这个行业起源就在美国啊……
我是相对八九十年代日系主导来说的。另外想了想日本游戏业和其余行业一样没搞出特别革命性的发明，都是微创新。
不能不说整体偏通感的欧美游戏确实更容易吸引人，日系偏慢和“内涵”更多还是技术和资金限制吧。
仅代表个人观点。
抱怨市场、向市场抱怨没意义，市场肯定是残酷的，国内各行各业想抱怨的人多了，岂止游戏行业，国产产品受到进口产品冲击的行业多了去了，环境就是这样。他们不是机遇最好的，但肯定也不是机遇最差的，谁做事不想等到天时地利人和，哪那么容易。
倒不如说黑神话已经开了个不错的局了。以前说酒香不怕巷子深，现在黑神话这个巷子也不深，一个实机演示，知名度打出来了，现在是酒还不知道酿不酿的出来，就先说酒如果酿的太高级的话，国人嫌贵洋人不识货，总之肯定卖不动，他们要亏本，所以只能酿一般的酒……这有点甩锅给消费者了吧？
另外，这里开始纯主观：我不清楚阿三/墨西哥/英德游戏产业什么水平，但我个人不是很认同“具备中国传统文化元素=没有国际市场”这个观点。就我个人而言，对本国传统文化是不感兴趣的，甚至是看到会有点反感的，我估计正常的洋大人只要不是有特殊偏见、特别FH应该差不多也就我这样了，但是如果黑神话做得好，看着好玩，300~400我也会买，日本传统文化元素我也不喜欢，但是只狼我一样挺喜欢玩的，文化元素只是一部分，游戏核心还是看玩法、游戏性、游戏体验。更何况，中国传统文化题材游戏在国外没有受众这个论点就很有问题，他所谓的“全球化”的题材定义就不清晰，到底哪些算全球化的题材？如果日本传统文化题材的游戏可以算所谓的“全球化”，而中国的不算，那这是“文化自卑”吧？
我对神话这些不是很了解，如果英国德国算反例的话，凯尔特神话和北欧神话这些应该也算非主流了吧……印度神话游戏确实好像没玩过，不过阿三本来就是个如此这般的国家，而且有一些印度神话人物知名度也不低，像梵天、湿婆、因陀罗这些的……墨西哥不了解是古代是印第安文明还是玛雅文明，说到这个想起来以前有传闻说FS准备做阿兹特克猛男互殴游戏，假如真出来并且卖得好的话，也算打脸了……
最后，当然作为玩家，说的都是风凉话，毕竟不是我去投资做游戏，亏得也不是我的钱，选择做几A是开发者和他金主爸爸自由，但是这种上来先吐苦水，又是题材又是贵的，有甩锅给玩家之嫌，我觉得没啥可同情的。如果这值得同情，那值得同情的人太多了，我同情心不够用。
zhouzongxing 发表于 2021-03-13 12:54:16
上主机才活得下去，如果要多平台别干出同步发售还pc199，主机499的蠢事就行
抛开主机群体，那些视频底下喊 ...然而2077的首发pc销量占比60%，后续主机退款，pc销量继续增长。顺带一提，国区299的2077根据评论数反推估计超过300万了，这游戏至今的折扣只有九折。而且制作人也表示过国区预售是全球第一。黑神话靠pc就能回血，没必要同步上主机，而且本身就是小厂，强行同步主机，成为另一个2077就搞笑了。
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都没看到内容这谁知道。。。3a成本是高，但是这游戏是不是3a不是还得打个问号吗
火箭布雷器 发表于 2021-3-11 11:53
黑悟空看水平和难度，有仁王的水平而且不太难的话，国内250价格卖200w很轻松。 ...
仁王水平......仁王水平可不低
ziyer 发表于 2021-3-14 09:21
都没看到内容这谁知道。。。3a成本是高，但是这游戏是不是3a不是还得打个问号吗 ...
其实，3A和内容关系不算很大，重点是皮相和宣传
黑悟空的皮相毫无疑问达到了，所以外网那么多关注
内容在演示的基础上可以填充个十几小时主线，合并其他要素三十小时，肯定算是3A了
ziyer 发表于 2021-3-14 09:21
都没看到内容这谁知道。。。3a成本是高，但是这游戏是不是3a不是还得打个问号吗 ...
实机演示都有了，这要都不是3a，也没几个游戏算了
ziyer 发表于 2021-3-14 09:21
都没看到内容这谁知道。。。3a成本是高，但是这游戏是不是3a不是还得打个问号吗 ...
这游戏首先就是成本高了，你还纠结是不是3a，真当3a是个认证了吗？
zhouzongxing 发表于 2021-3-13 12:54
上主机才活得下去，如果要多平台别干出同步发售还pc199，主机499的蠢事就行
抛开主机群体，那些视频底下喊 ...
国内就别比了，国内主机玩家也就买买健身环和动森这种，大型单机游戏购买力比steam玩家差远了。
绿冰 发表于 2021-3-14 10:12
其实，3A和内容关系不算很大，重点是皮相和宣传
黑悟空的皮相毫无疑问达到了，所以外网那么多关注
内容在 ...
问题就是内容量啊，太少了肯定算不算
真田源次郎信繁 发表于 2021-3-14 10:33
实机演示都有了，这要都不是3a，也没几个游戏算了
那我是不是可以说黑魂也是3A？你们先把3A定义捋捋？更何况这个画面落地后到底能有啥表现还不清楚，具体流程也不知道你们就敢打包票了啊？
ooohaoguai2 发表于 2021-3-14 11:22
这游戏首先就是成本高了，你还纠结是不是3a，真当3a是个认证了吗？
成本到底多少是你说了算的？玩家只能通过最终成品的表现来推测成本到底多少，就算你说他们成本真的很高，但是到底有多少用作到了游戏本身玩家现在又不清楚，凭什么要为额外成本付费？我当年看仙剑奇侠传7还以为是大制作呢
199买爆的肯定是steam婆罗门啦 俺们主机矮黑人们肯定能接受299价格的吧
ziyer 发表于 2021-3-14 12:35
那我是不是可以说黑魂也是3A？你们先把3A定义捋捋？更何况这个画面落地后到底能有啥表现还不清楚，具体流 ...
你要说恶魂重制也就罢了，黑魂只狼画面什么样，玩过的人还不知道吗？
ziyer 发表于 2021-3-14 12:36
成本到底多少是你说了算的？玩家只能通过最终成品的表现来推测成本到底多少，就算你说他们成本真的很高， ...
3a游戏不一定是好游戏，高成本游戏也不一定是好游戏
你说得都对，只有好游戏才对玩家有价值
所以你怀疑这游戏是不是3a完全没意义；3a最重要的是宣传和皮相，就现在的表现这游戏就是3a，难道育碧做出了大革命都舔着脸当3a，国产游戏就必须高要求；还是你顺着时光隧道回来告诉，现在的一切都是虚假宣传，其实是大圣归来2.0
zhouzongxing 发表于 2021-3-13 12:54
上主机才活得下去，如果要多平台别干出同步发售还pc199，主机499的蠢事就行
抛开主机群体，那些视频底下喊 ...
你这个说法总的来说没错，上主机利润率更高些还多个渠道
但是我比较担心游科的技术实现能不能用本世代主机撑起来——当然能撑起来皆大欢喜，像2077那样撑不起来的话很难说上主机是正面居多还是负面居多
本帖最后由 真田源次郎信繁 于 2021-3-14 13:16 编辑
Stellar_Frost 发表于 2021-3-14 13:04
你这个说法总的来说没错，上主机利润率更高些还多个渠道
但是我比较担心游科的技术实现能不能用本世代主 ...
芒果冰都拍了在pc上玩demo的视频，又不是在超算上跑的……黑神话没用光追dlss，pc再好能比ps5好多少？
与其担心不能在本世代主机上玩，不如担心1060掉帧
真田源次郎信繁 发表于 2021-3-14 13:14
芒果冰都拍了在pc上玩demo的视频，不是在超算上跑的……黑神话没用光追dlss，pc再好能比ps5好多少？
与其 ...
那就太好了
1060...估计没啥事，等真发售的时候1060可能也退役得差不多了
ooohaoguai2 发表于 2021-3-14 12:59
3a游戏不一定是好游戏，高成本游戏也不一定是好游戏
你说得都对，只有好游戏才对玩家有价值
我只是说在真正拿到游戏前都不能确实罢了，更何况3A不是要求要a级宣发吗，这游戏目前的宣发也远远谈不上吧
199卖200万，那是肯定回不了本的
毫无疑问
是是，买不起，买不起行了吧，乖~
mikan100 发表于 2021-3-12 14:41
算30万一个人年，招100个人做两年，花6000万，199卖出去50万份是1亿，刨除steam抽成怎么也回本了吧 ...
你这也太离谱了吧？
成本不说人力人本已经很低了，100个人两年能做出来？
宣发不花钱？你知道一般的3a游戏宣发不低于开发成本么？
收入是这么算的，你卖多少钱就能拿到多少钱？
最基本的，你不交税么？？？
厂商定价是不会亏着定的 只是卖多少回本的问题
乐观点估计卖个50万 按199就是1e的收入 感觉是不太多
现在一般二线游戏也是卖50刀 300出头 黑神话要真是大制作 应该差不多按这个价位卖
thomaszyj 发表于 2021-3-14 08:28
然而2077的首发pc销量占比60%，后续主机退款，pc销量继续增长。顺带一提，国区299的2077根据评论数反推估计 ...
光看占比不看价格么？蒸汽多少钱？主机上多少钱？
蒸汽各种手段可以低价购，主机呢。这还是主机质量极差的情况下都46开
上蒸汽，你准备定价多少？299？口念巫师3圣经的人不请自来，‘2077才299，你也配’人不请自来
你的靠pc回血，是准备定价多少钱，古剑3的惨剧没见过？黑神话之前国产接近3a（虽说还有差距）的扛把子。
zhouzongxing 发表于 2021-03-16 19:14:08
光看占比不看价格么？蒸汽多少钱？主机上多少钱？
蒸汽各种手段可以低价购，主机呢。这还是主机质量极差的 ...主机和蒸汽在欧美定价都是60刀。而且古剑3质量真的好嘛?除了画面有什么能拿的出的，3A也不是只靠画面就可以碰瓷的。现在steam热卖的国产游戏，一个鬼谷八荒，68元全价，EA游戏，还不是正式发售游戏，没打过折，一个月就卖了180万份，销售额破亿，就一个独立游戏，游戏规模和古剑3能比吗？结果现在销售额搞不好比古剑3还高。这说明游戏是玩的，国内玩家也不是傻子，但凡玩起来舒服销量都不低。只狼常年不打折，最高也就7折，价格268。国区评测数有6万多，按比例算都接近200万销量了。猛汉世界都有300万销量了，国区价格329。现在国区只要质量好，营销到位，肯定能赚钱。
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zhouzongxing 发表于 2021-3-16 19:14
光看占比不看价格么？蒸汽多少钱？主机上多少钱？
蒸汽各种手段可以低价购，主机呢。这还是主机质量极差的 ...
2077是预购销量pc主机64开，这部分销量理论上受到主机优化问题的影响极小。