你们永远保持这种超级上纲上线的状态就累了…
以前刀剑封魔录1是工画堂代理的，那你说这玩意算不算输出了沈万三…但是人家做游戏的初衷肯定不是给洋鬼子脑子里灌药，就是朴素地想好好做个游戏出来。农药要是海外版不叫AOV（当然和它md2了太多东西有关…），那输出的东西就更多了…鹅肠太怂，没辙。
哪怕开发者是个假洋鬼子，生长于某个环境下，作品就避免不了带有这个环境的文化属性。
对此我有个特别深刻的印象是大学同学的快递，里三层外三层裹得跟木乃伊一样。
该同学：哎TMD我买的这别再是个挠挠把。
我：（爆笑）
同学B，同学C，同学D：??????
我俩说这话的时候并没有试图向BCD输出文化，但是这事过去之后他们都懂了…
抖S君 发表于 2021-3-10 10:50
很多人觉得必须得加入专门的服饰这些很显眼的东西才叫文化输出，像美丽国这样通过好莱坞影视剧潜移默化的改 ...
其实就是文化输出和文化符号输出没搞清楚
没有文化输出只有文化引入+1
日本当年7，80年代经济厉害的时候把西方都震得够呛，所以那时候什么忍者啊，禅文化啊之类的现在都成了西方人追捧的自身文化的一部分（忍者：英文特别是科技界和管理界已经很喜欢用XX Ninja来代表某某技能专家的意思了，也不用说美国人自己做的忍者神龟；禅文化：Zen Garden是欧美庭院装修风格中常见的类型）。后来90年代阿尼妹厉害了之后Pokemon基本上直接成为了2000代流行文化的核心组成部分，以至于Ryan Reynold都去主演了那个动画电影……
所以什么是文化输出？你做的东西足够厉害，真正代表大家的向往，但又基于你自己的思维方式，那就已经是文化了。
至于……嗯，不说也罢。
绿冰 发表于 2021-3-10 10:28
几乎而已，少数火纹还是有的
剑圣系角色这个设定就很日本，初代也有那巴尔这个不是剑圣的剑圣。
传统文化输出本来就难，因为无趣，无关心。我们搞那么多年孔子学院不如tiktok来的快，美国文化这么强势，有几个真心对美国历史感兴趣的，感兴趣的都是现代流行文化
绿冰 发表于 2021-3-10 10:20
任天堂现在挺注重全球化，整个游戏全是日本文化的不多见
但你要说任天堂没有日式文化输出，那肯定是大错特 ...
就算是西幻也要塞一个ninja才是日本人的爱好
我玩花札就是世界游戏51影响的，还特地买了副马里奥花札，这不算文化输出吗
—— 来自 S1Fun
兴趣不大 我就一打游戏的
酷乐 发表于 2021-3-10 11:31
还记得6年前这事吗
https://www.zhihu.com/question/33321656/answer/56982979
你不太关心国际政治吧，现在有说法安倍可能要再上
其实要说文化输出，游戏还是赶不上电影。
举个例子，全球都穿牛仔裤，这玩意儿其实一点都不舒服，但读书那几年还是喜欢穿，工作以后只穿工作服的西裤或者运动裤了。
minysun 发表于 2021-3-10 11:43
剑圣系角色这个设定就很日本，初代也有那巴尔这个不是剑圣的剑圣。
真不是，剑客哪个国家都有，越往东越容易被塑造成闪避型角色，这不是日本特产。
尤其火纹是有意识的往草原民族身上靠，制造与骑士形象对立的笼统的异色符号才是主要目的。和风就算有，也只是异色的一支，比重还不如斯拉夫味儿和突厥味儿
本帖最后由 神宮徳勝 于 2021-3-10 18:55 编辑
编辑
国人老是很在意人家做中国文化有“刻板印象”“流于符号”，但是自己做东西的时候不加点刻板的中国元素或者符号又总觉得好像不够文化输出，看着真可怜
都没有人提动森吗？艺术博物馆可太明显了：
中国的文物只选了兵马俑和后母戊鼎，日本的文物起码六七件吧，老实说除了浮世绘那张图别的我以前都没听说过，但人家愣是通过一款销量超三千万的游戏让我以及全世界都知道那些是什么了
makece 发表于 2021-3-10 12:37
就算是西幻也要塞一个ninja才是日本人的爱好
不啊，巫术初代开始就有忍者，这虽然是JRPG的爹但本身算西洋游戏
任天堂的玩具思路，是附不上太多书面意义的文化的。
但“日本游戏”毫无疑问就是个文化输出，任还能当代表
金易 发表于 2021-3-10 10:44
文化输出个璃月满城旗袍马褂的刻板印象吗，偷国到时候指着这游戏暴言那可怎么办啊
—— 来自 S1F ...
对比一下这帖子里的言论和之前原神文化输出贴里有些人的言论，泥潭还是挺双标的
makece 发表于 2021-3-10 12:37
就算是西幻也要塞一个ninja才是日本人的爱好
反了，屁个RPG都要往里放个（堆）忍者这事是白鬼爱干的…
包括但不限于还没卖给日本人时代的巫术，魔法门，假人慢打…
而且巫术1的最强武器还是…村正
FF1的忍者是盗贼的上级职业，沾点历史忍者的边，这帮人本来主要业务就是偷鸡摸狗…续作出现的忍者大体上也都是维持干扰法术+快速物理攻击这个套路，不是火影式的动辄洗地板；DQ作为"The" Jrpg，职业系统里从来没出现过正式的忍者。
sssacpgdr 发表于 2021-3-10 15:42
对比一下这帖子里的言论和之前原神文化输出贴里有些人的言论，泥潭还是挺双标的 ...
本来讨论的就是井水河水的两波人啦
抖S君 发表于 2021-3-10 15:58
忍者应该属于欧美眼里关于日本的刻板印象吧
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...
一开始是的。
然后日本加班加点加码加料，把忍者、武士这些整丰满起来了。
不过这也是“文化交流”的一个主要形态。
本帖最后由 放大镜 于 2021-3-10 16:32 编辑
sssacpgdr 发表于 2021-3-10 15:42
对比一下这帖子里的言论和之前原神文化输出贴里有些人的言论，泥潭还是挺双标的 ...
原神的问题是狂信徒们偏要把璃月吹成国风正统，文化大成，绿帽子和水管工可从来没说过这种托大的昏话。
这跟文化输出没关系，这和“喜欢把文化挂嘴边的人到底有多少文化”有关系。
放大镜 发表于 2021-3-10 16:31
原神的问题是狂信徒们偏要把璃月吹成国风正统，文化大成，绿帽子和水管工可从来没说过这种托大的昏话。
...
你要看怎么理解文化这个词了。其实只要是对世界文化有影响力的，不管是什么形式什么内容，都是文化输出。而这个影响力，本质是对方是否接受的问题，任天堂创造了世界范围内广泛接受的游戏角色，尽管这个角色原型是意大利人，并且游戏角色外形设定与迪宝宝以及美式搞笑动画角色很相似，但是体现的也是日本对世界文化的影响力。我认为文化影响不是要去创造推广你独有的东西，而是要去做大家能广泛接受的东西。
本帖最后由 放大镜 于 2021-3-10 17:14 编辑
mcq_2 发表于 2021-3-10 16:45
你要看怎么理解文化这个词了。其实只要是对世界文化有影响力的，不管是什么形式什么内容，都是文化输出。 ...
我上一贴句末好像特意注明了，这和文化输出无关。
水管工并没有说过自己是罗马正统，而米家用户老爱宣称璃月是文化大成，不认同这一点的人当然有权利反驳。
B站收钱UP主早就已经跨越民族文化的藩篱要在整个人文领域徇地了，大话都是自己说的，旁的人还不能评价一下了吗？
ziyer 发表于 2021-3-10 15:01
国人老是很在意人家做中国文化有“刻板印象”“流于符号”，但是自己做东西的时候不加点刻板的中国元素或者 ...
所以很多时候看着非常的矛盾
抖S君 发表于 2021-3-10 16:48
这时候就要搬出尔西大帝和他的那些mwb信徒了，中国人你要自信！
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 An ...
搜了下，这个尔西大帝就是我上边说的人文哥。
你不说我都想不起来这位的尊号了……
Renkonsai 发表于 2021-3-10 11:18
你们永远保持这种超级上纲上线的状态就累了…
以前刀剑封魔录1是工画堂代理的，那你说这玩意算不算输出了 ...
挠挠把是什么？