hersi 发表于 2020-11-4 12:00
rpg吧吧主我记得对塞尔达评价也很低
塞尔达没印象了，估计是当年热度不如轨迹不值得吧主大书特书到处内涵吧
如果说的是荒野之息，我感觉rpg吧（还是jrpg吧，记不清了）没几个对野炊评价高的
lz关于野炊的评价，我记得在奶牛关见过，反正。。。。蛮开阔思维的。。。。
龘䶛䨻䎱㸞蚮䡶 发表于 2020-11-4 00:24
回声那个女主就是经典日式公主的傻白甜，虽然有点忘了但是依稀有点记得反派让她过来做交换的时候我确实被土 ...
老的YS4算是多女主吧，SFC版YS4里面存在感最高的还是YS2的女主。
金子一马 发表于 2020-11-4 05:46
ff7就是很好的例子，一部游戏要分三部还不一定做得完，这就是现代rg不如过去的原因 ...
如果FF7R还是搞大小地图制但搞成现代这种画面，估计三部也难做完吧？
厨具战士 发表于 2020-11-4 13:16
当时与其说是JRPG，不如说是“SFC上的日语RPG群”。
确实啊，梦幻之星等MD的游戏几乎都没怎么提。
本帖最后由 mendel 于 2020-11-5 00:42 编辑
蓬莱学园的冒险
蓬莱我记得是一个脱胎于TRPG的企划，美术核心是中村博文，我还特意买了一套漫画。小说出了不少，应该算是IP的主轴了。
又看了一下WIKI，最早的版本是邮件网游，就是通过实际写信或者传真来交换信息的TRPG，后来改成了TRPG。因此才有繁多的等级和专业值设定。
像素时代RPG的门槛不高，有大量类似的企划，另一个典型是《甲龙传说》
楼主提到的SFC时代RPG的风格丰富性，一定程度上也与这种联动有关。很多游戏都不是“我要做一个好游戏”，而是“我要做一个世界观，游戏是其中的一部分”。因此设定和美术都比较强，游戏性和游戏的创意比较差。
PS时代的RPG就很不一样了，很多新IP是由游戏业内人士主导的，人设、画风方面不再刻意针对动漫迷，最典型的就是《MOON》，这是一个只有RPG迷才能理解好在哪里的东西。
最像SFC时代作品的应该的是广井王子的《火星物语》，也是一个多IP战略的扩展，我记得原作是广播剧. 人设那个女画家很有名。
PS时代的RPG其实要比SFC更加的独特，艺术气息更浓，代价是风格化更加强烈了，单纯喜欢看漫画看轻小说的阿宅很难接受这些游戏的风格。
典型像《九龙风水传》《巴洛克》
田岛昭宇做人设的《迷失少年》也很有趣，他在80年代就负责过ACG三栖的《魍魉战记》
http://wx1.sinaimg.cn/mw1024/6f31956bly1gkdm8jdibgj20m80goadf.jpg
现在的jrpg少了那种，在迷宫挣扎到弹尽粮绝后，在回城镇时遇到强敌被灭团的刺激感了
唔，我有个问题。现在如果在制作一部类似16位机风格的，2D大地图，2D战斗画面和剧情的RPG游戏类似八方的游戏，到底有多少人能买账。
或者说八方到底卖了多少，有人知道。
不过楼里有一条说的挺有道理的，就是FF7把一票2DRPG打入地狱之后，给未来的RPG开了一条难以拓展的道路。
dimdm 发表于 2020-11-4 15:01
唔，我有个问题。现在如果在制作一部类似16位机风格的，2D大地图，2D战斗画面和剧情的RPG游戏类似八方的游 ...
大半年前官宣200万了
其实不算少
其实用这套重做个CC比玩CC原版我更乐意（不过SE肯定不会那么做）
dumplingpro 发表于 2020-11-4 13:16
老滚不就是么，前几天还有人发帖在说老滚的探索感。
侧面也能看出现在大型游戏要做出探索感，需要堆老滚那么多料。
black199 发表于 2020-11-4 15:08
大半年前官宣200万了
其实不算少
其实用这套重做个CC比玩CC原版我更乐意（不过SE肯定不会那么做）
不过其实回一下，最近见到的独立游戏中，还是有不少此类制作的游戏的。
其实RPG并没有太衰退，只是日本人大概是真的颓了呵呵。
https://www.kickstarter.com/projects/sketchyjeremy/small-saga推荐一个还在众筹中的RPG游戏
dimdm 发表于 2020-11-4 15:17
不过其实回一下，最近见到的独立游戏中，还是有不少此类制作的游戏的。
其实RPG并没有太衰退，只是日本人 ...
应该说两极分化，大厂颓了，小厂完蛋。
日本又没足够PC玩家，不像CRPG还能玩家续命，只有很少部分玩家缩在RPG大师的小圈子里继续续命，所以RPG大师的好作品倒是层出不穷，但太受限了。
别的不说，elona换成现代引擎升级一下图形直接能上天，正儿八经的日式开放世界。
本帖最后由 black199 于 2020-11-4 15:33 编辑
dimdm 发表于 2020-11-4 15:17
不过其实回一下，最近见到的独立游戏中，还是有不少此类制作的游戏的。
其实RPG并没有太衰退，只是日本人 ...
你是程序员你是愿意去做这种中型游戏还是去做手游
日本一和Experience还在活动，不过experience压错宝（指高强度做PSV游戏）确实很伤，黄泉裂华难产没这方面原因我是不信的
mendel 发表于 2020-11-4 14:46
蓬莱学园的冒险
蓬莱我记得是一个脱胎于TRPG的企划，美术核心是中村博文，我还特意买了一套漫画。小说出了 ...
但现在的开发成本，已经撑不起这种东西了，
日本PC玩家又太少了，甚至没法撑起一个类似欧美独立游戏/玩家自制游戏的模式，导致现在只有RPG大师上还有遗存。
mendel 发表于 2020-11-4 14:46
蓬莱学园的冒险
蓬莱我记得是一个脱胎于TRPG的企划，美术核心是中村博文，我还特意买了一套漫画。小说出了 ...
有道理
zx2kks 发表于 2020-11-4 12:16
牧云兄这么丰富的阅历却不玩日文游戏、同人游戏真是可惜，rpgmaker就完美降低了制作成本，令独立作者也能很 ...
多谢推荐！佩服兄弟的阅历。
杉田悠一 发表于 2020-11-4 12:18
主楼举例一半都没汉化，都是玩的英化版吗？
有英译版的就玩英译版了，只有日版的我只能用翻译软件一行一行截屏翻译23333
现在我也能接受纯2D画面的游戏，奈何日厂宁愿做拙劣的3D也不去做2D了
昨天有幸看了下46亿年物语的视频，的确有种超凡脱俗的感觉
日本的独立RPG游戏感觉起步也很早了，但是感觉总是无法发展起来。各方面影响力都比不上外国的同行。这个原因我一直搞不清楚。是国内主机业的压制么。
我宁愿要世界地图也烦够了跑来跑去的无聊大地图
本帖最后由 Chia 于 2020-11-4 20:01 编辑
dimdm 发表于 2020-11-4 19:52
日本的独立RPG游戏感觉起步也很早了，但是感觉总是无法发展起来。各方面影响力都比不上外国的同行。这个原 ...
日本游戏吃了先发优势，但整个文化是落后的。同样的作品，辐射范围就比欧美小很多。
具体下每个环节都是，如媒体（fami通肉眼可见的衰落）。
而严格说起步早的是free game。他缺少商业性也就缺少来自商业的助力。
而印度游戏腾飞直接就能攀折微软、steam的高枝。更是游戏媒体积累这么久资本后的完美使用对象。
一来一去就没法比了。
不过日本独立连韩国都比不了……不得不说技术问题也排挺前的
dq11s开试玩了，玩了一下，还是以前的味道
不是jrpg不行，是路走歪了吧
精钢魔像 发表于 2020-11-4 20:05
dq11s开试玩了，玩了一下，还是以前的味道
不是jrpg不行，是路走歪了吧
是国民rpg才有底气和死忠支持者让他继续这么做，
看看纵使泥潭每个dq11讨论贴都有表示受不了鸟山明要换现代人设的，
而战斗系统dq9事件多出名，做即时战斗被日本玩家喷到整个游戏回炉，
画风和战斗系统都变了的dq，那估计那味也没了，
精钢魔像 发表于 2020-11-4 20:05
dq11s开试玩了，玩了一下，还是以前的味道
不是jrpg不行，是路走歪了吧
https://img.saraba1st.com/forum/202011/02/193404p9xf1nxreg3x95r6.png
DQ能独一无二大概主要是因为这个。
已有的能力并没那么容易流失，善变的只是市场啦
以日本来说。哪个ip有能力喊40、50岁的人出来付钱，它想怎么做依然可以那么做
dimdm 发表于 2020-11-4 19:52
日本的独立RPG游戏感觉起步也很早了，但是感觉总是无法发展起来。各方面影响力都比不上外国的同行。这个原 ...
我觉得还是日本人生活压力太大。
欧美的社会福利使得人就算在做游戏上投入了很多精力，生活上的基本需求还是能够得到满足。
而日本社畜现状，有几个人业余能投入大量时间做游戏？又有几个人敢全职孤注一掷做游戏？
结果独立游戏就成了仅凭爱来做的东西，但是爱毕竟是有限的。
连梦都做不了，自然是不谈追梦了。
国内其实也有几分相似。
Chia 发表于 2020-11-4 20:14
DQ能独一无二大概主要是因为这个。
几代来的，广告是一堆老头在澡堂哼DQ主题曲，当时看杂志介绍这广告还感觉有点悲凉， 英雄迟暮的感觉，
妹想到JRPG由盛转衰一路到现在这游戏还活的好好的
Tring 发表于 2020-11-4 20:23
我觉得还是日本人生活压力太大。
欧美的社会福利使得人就算在做游戏上投入了很多精力，生活上的基本需求还 ...
前面提到的king exit几乎就是まと一个人摸出来的，还有很多小圈子里鼎鼎大名的作品都是。
这种角色放在国内，不说姚壮宪，暴打个梁其伟还是随意的。
但是KE在DL上卖得也就那样。还得多亏6元社吆喝，才有点知名度
所以创作者绝对在市场问题之后的之后
先收藏了，以后有时间补一补
ace8848 发表于 2020-11-4 14:20
lz关于野炊的评价，我记得在奶牛关见过，反正。。。。蛮开阔思维的。。。。 ...
有没连接看看
Meltina 发表于 2020-11-5 01:04
有没连接看看
https://cowlevel.net/article/2049129#comment-anchor-11301-9787
蔷薇下 发表于 2020-11-4 13:54
塞尔达没印象了，估计是当年热度不如轨迹不值得吧主大书特书到处内涵吧
如果说的是荒野之息，我感觉rpg吧 ...
RPG吧主是巫术系列婆罗门，喜欢CT看不上FF6这种，轨迹这素质的都不会提到好吧
jrpg是人的口味，西方抢车球，操作繁琐的是猩猩的口味。不管是白皮还是黑皮，都没有完全进化成人。
现在jrpg的世界，装备技能这些比以前庞大的多了
司马千晶 发表于 2020-11-5 09:38
RPG吧主是巫术系列婆罗门，喜欢CT看不上FF6这种，轨迹这素质的都不会提到好吧 ...
rpg吧神奇之处就在于吧主包括核心用户婆归婆，打起滚来也是非常亲民的
13年轨迹还是rpg中野炊，当时每次轨迹大战吧主都要纡尊降贵亲自下场阴阳怪气。昨天去rpg吧看了一眼，2020年吧主是在亲自阴阳怪气荒野之息
蔷薇下 发表于 2020-11-5 09:47
rpg吧神奇之处就在于吧主包括核心用户婆归婆，打起滚来也是非常亲民的
13年轨迹还是rpg中野炊，当 ...
看来还是心态好，某种意义上来说讨论气氛还行
蔷薇下 发表于 2020-11-05 09:47:48
rpg吧神奇之处就在于吧主包括核心用户婆归婆，打起滚来也是非常亲民的
13年轨迹还是rpg中野炊，当时每次 ...说的是旧国骑士？他就是个巨婴
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废都物语这种每年都有人拿出来说NB的freegame靠的是什么呢，文字、图形和音乐之间的渲染力，尤其是文字
其实当年很多二三线的jrpg也是靠的这个，说到底印度游戏和日厂以前的二三线中小型游戏有本质区别吗，肯定是没有的，只是那些二三线都被时代干掉了
krqme 发表于 2020-11-5 09:44
jrpg是人的口味，西方抢车球，操作繁琐的是猩猩的口味。不管是白皮还是黑皮，都没有完全进化成人。 ...
加个西方，避免误伤任地狱