本帖最后由 茛菪 于 2020-10-25 03:36 编辑
原来FNV通关之后不能玩并不是刻意的设计，Sawyer本来想搞通关后内容的，没时间了
本体同伴不能去DLC是技术原因，esm读取相关的问题。我记得辐射3好像也是不行，然后老滚4用mod把本体npc带到shivering isles的话会不能对话。
Vault 11（献祭overseer）是Eric Fenstermaker全权负责的（这位还搞了柱子1的white march，然后就离开了黑曜石，不过死火又作为freelance回去打工
Sawyer:"Would I work on a fallout game again? Sure!"
本帖最后由 footmanpon 于 2020-10-25 02:51 编辑
一个过路的 发表于 2020-10-25 02:09
都说玩《巫师3》跟着感觉走，这话没错。可是部分任务设计不是叫你跟着感觉走，是叫你跟着他走，这个他是是 ...
风格问题。可以有让玩家成为全能救世主的游戏，就可以有让玩家到处力不从心的游戏。上面那段剧情如果摆在一个“赛博朋克”背景下的悲惨底层人口身上，难道不是个不错的intro吗？这楼里很多层其实都是把自己的主观喜好摆在了第一位。另外，死了还能穿越异世界呢（笑），所以我相信让顶层编剧来写这段也能写得让人拍案叫绝。
一个过路的 发表于 2020-10-25 01:23
晚上不知道吃啥，是在家煮方便面还是出去下馆子。在家煮方便面煤气爆炸死了，死前丝毫不告诉你管道有问题； ...
我很讨厌那种把所有条件都列出来的两择，很死板也不真实，我的角色不应该是全知全能的，而是跟别的npc一样在环境中做出反应。
被骗了不爽？拔剑宰了骗子啊。骗子溜了不让宰，那就认栽呗，以猎魔人来说，很多巫婆怪物逼格就是比你主角更高的，没理由被你想干就干。
你举这个例子我很难理解，根本不可能有rpg给出两线都deadend的任务啊，这不死档了么。在rpg里的情况是，煤气爆炸了，磕瓶防火药水，车撞过来了，上个护盾免伤，一切的encounter都是以玩家可以应对的前提设计的。
BN13的汉化还没出吗
一个过路的 发表于 2020-10-25 02:51
那就不要把包袱丢给我啊，丢给杰洛特啊。
这点上只能说W3确实有点欠缺
一个过路的 发表于 2020-10-25 02:51
我举这个例子是《辐射3》十便士玩后感。
十便士里僵尸骗你我倒是没意见，从他们的角度来说这是最合理的，这种“人心险恶”反而是这个奇葩任务里最有废土味的地方
本帖最后由 Dgnic_ 于 2020-10-25 03:32 编辑
我怕不是楼里唯一喜欢十便士的人了
游玩这个任务的时候，心里还是需要最好一个准备：杯赛很多任务其实是建立在一个巧思一个有趣的点子上，而不是一个建立在一个逻辑严密的存在上。记住这一点之后，再看小灯镇或者十便士也就不至于那么出戏，就可以看到一些有意思的地方了。
这个任务虽然也是一个二中择一，但是添加了一个看似完美的第三种选择——说服所有大楼里的人，让尸鬼住进来。发现这个解决方法的时候，我比玩巫师三那种纯粹的两个选项让你选一个要惊喜多了，至少它给了一个你伸展手脚的空间，让你可以做出一定的努力。所以最后结局出来的时候，我在为自己做出努力却没有成功感到遗憾的同时，投射了一种愤恨的情绪到尸鬼群的头上。
我没有单纯觉得自己做了一个系统规定好的选项，而是感觉自己作出了思考并且付诸了行动，结果得到了一个失败的结局。回忆前面尸鬼的各种言语和表现，最后这个结局其实是可以预见的，于是更多的是对自己判断错误的自责。
而除了这段二选一之外，其实十便士大厦里的各个人物都设计得饶有趣味，说服的过程也鲜活有趣，整个任务从开始到结束体验都很不错，是fo3里我印象比较深的任务，挺有好感。
同样的二选一，fo3望海崖主线就写得很失败，到了最后做出选择是否要切断信号的时候，我对两个人物都还是模模糊糊，完全没有建立起双方的人物形象，更别提进行思考与判断了。这样的选择做下来，心里很不舒服，也没有任何成就感或者挫败感，那其实就是失败的设计。
茛菪 发表于 2020-10-25 02:39
原来FNV通关之后不能玩并不是刻意的设计，Sawyer本来想搞通关后内容的，没时间了
本体同伴不能去DLC ...
again: 指fo4nv的sawyer大修mod
茛菪 发表于 2020-10-25 02:39
原来FNV通关之后不能玩并不是刻意的设计，Sawyer本来想搞通关后内容的，没时间了
本体同伴不能去DLC ...
最后那句话是昨晚直播的时候说的吗那倒是可以期待期待合作什么的
FNV上了中文就有跳出风险，着实可惜
终极二选一做的烂的近期应该是废土3,随便个街边任务就强迫你站边,
新维加斯后期主线不也是几堆屎里选一个，农村人军团豪斯都不是啥白莲花。
不是白莲花就都是屎，这生态环境有点独特啊
茛菪 发表于 2020-11-3 17:45
不是白莲花就都是屎，这生态环境有点独特啊
都是屎才是现实啊，真心向人民的势力在辐射里是最大敌对国啊
—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
茛菪 发表于 2020-11-3 17:45
不是白莲花就都是屎，这生态环境有点独特啊
农村人收重税但是连治安都维持不了。军团贩奴搞屠杀。豪斯刚愎自用还根本不关心穷人死活。哪个好了？也就军团太邪恶逼得很多人选ncr，但靠的还不是比烂？
花葬红蝶 发表于 2020-11-3 18:49
农村人收重税但是连治安都维持不了。军团贩奴搞屠杀。豪斯刚愎自用还根本不关心穷人死活。哪个好了？也就 ...
哪个都不好啊，所以你请不要说什么“都不是白莲花”这种毫无底气的话，让人误会你头脑单纯觉得世界非黑即白。
“都是人间之屑，踏上一万只脚都嫌脏了鞋”，这样的表达不是明白很多吗？
花葬红蝶 发表于 2020-11-3 17:38
新维加斯后期主线不也是几堆屎里选一个，农村人军团豪斯都不是啥白莲花。 ...
游戏里玩现实主义是这样，加之也就农村人阵营做全了，戏团根据所谓玩家找出来的删除内容，他们大概是想做一个强权之下有安全无人不又的阵营，连豪斯在内就是让你在KMT、Nazi和威尼斯共和国三家中选一家。至于“好”的阵营，大概只有天启追随者了，但是他们光有一腔理想，枪杆子不行又组织不了社会化生产，这些都需要有“必要的恶”。至于对面某国的歌命历史，对他们来说是陌生的，他们只会设计出一个德三、苏修的变种阵营，塞上刻板印象，能有“美帝必败”就不错了
花葬红蝶 发表于 2020-11-3 18:49
农村人收重税但是连治安都维持不了。军团贩奴搞屠杀。豪斯刚愎自用还根本不关心穷人死活。哪个好了？也就 ...
其实我觉得游戏阵营设计好不好，并不完全在于它们是不是符合某种理想化状态，或者做一些正确的事，而是在于它们的诉求、行事逻辑是不是站得住，风格上有没有独特的地方，要有一定代入感。维加斯其实还行，农村人、剧团、豪斯都有他们的利益逻辑，是合理的而不是匪夷所思的，就拿最现实的目标来看，四处扩张领土、增加人口，争夺一座废土中还可以运作的超级大坝，为自己谋取巨大的政治、经济利益，这个就是比较正常的逻辑，而不是明明坐拥一堆高科技，钱枪人生产资源设施都有，却不去扩张搞建设，不接受废土的生态现实，为了中二理由大门不出就想着反人类
两害选择核心是道德困境，设计出来就是绑架你道德的，
新维加斯结局比烂那是世界观塑造得厚重，选边站不选边站世界都要进行下去，每个势力你都能帮能怼，情况复杂得多
这么大的区别也能给划等号的？快点慢点都一样死了活了没区别的圆通先生吗？
https://cdn.jsdelivr.net/gh/Dgnic/Multifarious-image-@master/img202110202106626.png
不知不觉又是一年
真快啊
但是看这辐射76的头像我就绷不住了
十年前fnv和f3，或者说黑曜石粉和杯赛粉还在吵架，十年后辐射的最新续作是网游，很难不笑出来
11年后辐射的最新作是个网游，杯赛和黑曜石都是巨硬旗下的公司了，Ain't that a kick in the head？
—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
猴年马月的fo4nv
—— 来自 S1Fun
fo4nv还会出么…好想再通一遍
花葬红蝶 发表于 2020-11-3 18:49
农村人收重税但是连治安都维持不了。军团贩奴搞屠杀。豪斯刚愎自用还根本不关心穷人死活。哪个好了？也就 ...
农村人维持不了治安是因为这地方离他们的核心势力太远了，甚至内部还有人觉得应该放弃莫哈维让给凯撒，撤回到自己更有控制力的地方和凯撒决战呢。
你真把凯撒干了，让NCR经营个几年，势力范围拓展过来了就没那么多破事了。
yuzu98k 发表于 2020-10-21 16:13
没玩懂内置的打牌游戏，气急败坏地弃坑了
不就21点刷钱嘛，也刷不了多少，赌场就送客了……
希望之异热同心 发表于 2021-10-21 02:22
11年后辐射的最新作是个网游，杯赛和黑曜石都是巨硬旗下的公司了，Ain't that a kick in the head？
——...
a kick right in my teeth
repal 发表于 2021-10-21 12:06
刚说完去看了下fb 就更新了
It's that time of year again, isn't it?
忍不住了妈的，准备自己去打mod
回头做个整合发论坛吧
新维加斯的故事写地不错，但是贝塞的祖传垃圾引擎太折磨人了。
另外，柱子里的灰钥社不是宗教组织啊，是维护以娥迪卡为核心的神明架构的秘密结社才对。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
trentswd 发表于 2021-10-20 21:59
但是看这辐射76的头像我就绷不住了
十年前fnv和f3，或者说黑曜石粉和杯赛粉还在吵架，十年后辐射的 ...
老滚都能出ol版而且玩的人还不少，为啥辐射就不能出？辐射比老滚高贵？
萩原组土狼p 发表于 2021-10-22 08:33
老滚都能出ol版而且玩的人还不少，为啥辐射就不能出？辐射比老滚高贵？
首先老滚OL它真的是OL但是F76虽然是OL但是说白了是属于多人联机游戏
然后其实我的意思不是谁高贵而是古今多少事都付笑谈中的感觉