说真的可能真的需要像蠢驴一样有政府撑腰比较安全吧
我是地雷我自豪 发表于 2020-8-26 09:13
说真的可能真的需要像蠢驴一样有政府撑腰比较安全吧
撑腰的力度不好掌握，就文化审查的这帮老爷，不帮倒忙就烧高香了
大喇叭花田 发表于 2020-8-25 22:30
不想关注二流媒体，求转。
https://mp.weixin.qq.com/s/05uU0Cncf2mr9S4YVv1Avg
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引爆关注的，为何又是悟空？ | 睡前聊一会儿
原创 党报评论君 人民日报评论 昨天
睡前聊一会儿，梦中有世界。听众朋友，你好！最近一则13分钟的游戏真机测试视频发布后，迅速收获2000多万次观看，在赢得国内网友肯定的同时，也收获国外玩家的不少好评。这款自称出品于独立游戏公司的《黑神话：悟空》，为何尚未发布便让一些人高呼“国产之光”？今天我们就来聊聊这个话题。
一只金蝉引领我们飞入悟空的故事。阴森的山林之间是狼人的阵地。七十二变的悟空，由金蝉幻化为猴子、狼人，又使用铜头铁臂、定身术等一票技能，将喽啰、首领和妖怪一一斩于剑下。游戏尚在开发，最终的操作体验尚未可知，但纤毫毕见的毛发、婆娑窸窣的阴影，让人看到了开发者的诚意和中国单机游戏的想象空间。
从游戏大国走向游戏强国，中国或许太需要一鸣惊人的故事了。有数据显示，2019年全球游戏市场的规模约1521亿美元，中国市场收入占比约36.5%。但是在这第一大市场中，手机游戏遥遥领先，单机游戏却少得可怜。不同于“初始免费、越玩越贵”的“氪金”手游，需要玩家一次性消费买断的单机游戏，往往能承载更多匠心，彰显更高水平。正因为如此，褪去浮躁、沉潜开发一款“高成本、高体量、高质量”的3A大作，一直是中国游戏人心中的愿望。
文化创意的成功不仅需要灵感与汗水，更需要社会公众的尊重与耐心。曾记得20年前，在任何一家电脑城，只要以很便宜的价格，就可以买回集合最新游戏的盗版碟。10年前，稍稍费些周折，就可以在网上找到正版游戏的激活码甚至作弊码。这样的市场环境中，难以诞生3A大作。从打击网络盗版的“破”，到促进电竞发展的“立”，中国正在为创意劳动者免去更多的后顾之忧，让他们可以在追逐短期的现金回报之外追求更长期的艺术价值。
如果说，接轨国际标准的版权保护让好作品挺直了脊梁，回归传统文化的返本开新则为好作品注入了灵魂。曾有人喟叹，萌芽于唐宋、定形于明代的孙悟空，到了当代却告别东土大唐，东渡日本寻找起了七龙珠。在海外视频网站上，甚至有外国网友留言，是《黑神话：悟空》的出圈，才让他知道这只神通广大的猴子来自于中国。作为中国人的浪漫主义杰作，自信、正直、睿智的孙悟空与许多西方年轻人形成了共鸣共振，也有人从中看到了中国文化出海的可能。
不同于京剧、武术等国粹的黄钟大吕，网络小说、动漫游戏等异彩纷呈的流行文化，展现出国际传播中的又一种可能：是自上而下地推广高雅艺术，还是自下而上、聚焦个体感受、记录时代节拍地贴**凡生活？两条路径，看似内容不同，方向殊异，实则互相补位，归于一途。
千里之行，始于足下。评判这部游戏好坏，现在还为时尚早。但正如《悟空》开发者所言，放出13分钟的效果，不为炫技邀功，只求延揽人才。从演示视频到游戏上架，这中间需要的时间、金钱、智慧甚至运气远非一日之功。也正是在这个意义上，我们愿意抱持着平常心，见证《悟空》成长，更希望这只美猴王可以撒豆成兵，启发更多有志之士，开发出征服中外受众的破圈之作。
这正是：
不入老君仙炉，何来火眼金睛。
匠心融汇传统，自有云开月明。
大家晚安！
（文 | 杨翘楚）
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baoer 发表于 2020-8-25 18:11
你不对劲
我不对劲
本帖最后由 大喇叭花田 于 2020-8-26 09:47 编辑
世事同观 发表于 2020-8-26 09:20
https://mp.weixin.qq.com/s/05uU0Cncf2mr9S4YVv1Avg
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这保驾护航...
本帖最后由 Hidewhite 于 2020-8-26 10:29 编辑
世事同观 发表于 2020-8-26 09:22
引爆关注的，为何又是悟空？ | 睡前聊一会儿
原创 党报评论君 人民日报评论 昨天
这篇短文写得挺厉害的。
开篇现象引入、手机单机的情况介绍（不像观察者网那视频拿着steam用户数量吹游戏大国），单机游戏大作期望（人民精神需求）、发展上的问题、文化意义、前途未定。
文章不长但点到的方面挺多，而且挺到位（虽然相关话题是老生常谈了）。但能写得精简又没疏漏，还真是官方这种文体的水平表现。
我动作游戏玩得少，想问个事情。片子里展现了很多通过攻击前摇等主动动作躲过敌人攻击的情况，比如几次撑杆跳以及最后秒boss前的后撤步等等，我很喜欢这个特性，感觉把武术的舞蹈性体现出来了，而不是常见的翻滚格挡等等。请问这种通过攻击动作躲避敌人的特性在其他作品有先例吗？
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Mafise 发表于 2020-8-26 09:45
我动作游戏玩得少，想问个事情。片子里展现了很多通过攻击前摇等主动动作躲过敌人攻击的情况，比如几次撑杆 ...
只狼.....
Mafise 发表于 2020-08-26 09:45:20
我动作游戏玩得少，想问个事情。片子里展现了很多通过攻击前摇等主动动作躲过敌人攻击的情况，比如几次撑杆 ...挺多的，大量带有位移动作或者可以改变身位的招式都可以被这么使用，他那个撑杆跳躲避的动作，在仁王里有一个非常类似的招式，叫做“飞猿”
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本帖最后由 Hidewhite 于 2020-8-26 10:01 编辑
Mafise 发表于 2020-8-26 09:45
我动作游戏玩得少，想问个事情。片子里展现了很多通过攻击前摇等主动动作躲过敌人攻击的情况，比如几次撑杆 ...
有前例，很多。动作游戏里攻击判定基本是靠实际击中来算的，所以使用非正规闪避动作躲掉攻击是可行的。
记得只狼有一段剪辑挺出名的，看起来就像电影过招一样，就是利用这种性质做出来的效果。
snith 发表于 2020-8-26 09:49
只狼.....
只狼我玩过啊，不是对刀打铁吗，看破也只是另一种弹反
不如说只狼的动作范围太小根本没法做这种特性，鬼泣的动作范围比较大不过更多的是把怪硬控住打沙包，而不是这种有来有回的闪躲
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本帖最后由 Booorunestud 于 2020-8-26 09:57 编辑
风怒
本帖最后由 北欧王座 于 2020-8-26 10:01 编辑
Mafise 发表于 2020-8-26 09:53
只狼我玩过啊，不是对刀打铁吗，看破也只是另一种弹反
不如说只狼的动作范围太小根本没法做这种特性，鬼 ...
通关跟深玩差别不要太大。。。靠技能的位移或者无敌帧躲一些攻击在只狼各种视频里很常见。随便找个，https://www.bilibili.com/video/BV1h7411r77Y
Hidewhite 发表于 2020-8-26 09:51
有前例，很多。动作游戏里攻击判定基本是靠实际击中来算是的，所以使用非正规闪避动作躲掉攻击是可行的。 ...
是这样吗，那看来这个演示视频里是个高手操作了，希望能把这种操作做得易于上手一点。。我是很喜欢这种特性的，希望自己也能打出来，只狼我就只能叮叮打铁或者狼狈翻滚。。
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Mafise 发表于 2020-8-26 09:45
我动作游戏玩得少，想问个事情。片子里展现了很多通过攻击前摇等主动动作躲过敌人攻击的情况，比如几次撑杆 ...
挺多的，鬼泣里你甚至可以单纯靠但丁的攻击后摇时的弯下身子动作躲过boss的平砍
Mafise 发表于 2020-8-26 09:45
我动作游戏玩得少，想问个事情。片子里展现了很多通过攻击前摇等主动动作躲过敌人攻击的情况，比如几次撑杆 ...
https://b23.tv/G8iJTv
Mafise 发表于 2020-8-26 09:53
只狼我玩过啊，不是对刀打铁吗，看破也只是另一种弹反
不如说只狼的动作范围太小根本没法做这种特性，鬼 ...
你试试仙峰寺拳法，可以和孤影众打个有来有回。
北欧王座 发表于 2020-8-26 09:56
通关跟深玩差别不要太大。。。靠技能的位移或者无敌帧躲一些攻击在只狼各种视频里很常见。随便找个 ...
这个感觉绝大部分是通过攻击把敌人给打断了啊，而不是躲过去，而且只狼攻击真的有那种带位移的前摇吗，不都是一文字或者居合那种原地蓄力类型的
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wlhlz 发表于 2020-8-25 19:42
灵虚子就是个被一棒子打死的路人甲，86版直接把这个角色给删了
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谁说的，起码飞了3，4秒钟才躺倒变回原型啊~~~~
Mafise 发表于 2020-8-26 10:05
这个感觉绝大部分是通过攻击把敌人给打断了啊，而不是躲过去，而且只狼攻击真的有那种带位移的前摇吗，不 ...
01:17；02:07；02：22；02:26；03:20；03:24；03:32；03:39
Hidewhite 发表于 2020-8-26 09:38
这篇短文写得挺厉害的。
开篇现象引入、手机单机的情况介绍（不像观察者网那视频拿着steam用户数量吹游戏 ...
那么能过审吗
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mishidexieyu 发表于 2020-8-20 14:06
我怀疑主角实力这么弱可能是一根不忘初心的孙悟空毫毛……
而且去官网看图就能看出来开头讲故事的毛脸雷 ...
同感，我觉得可能所有玩家扮演的角色都是毫毛，忘不了原来齐天大圣的反抗精神，最后玩家们的毫毛汇集在一起，作为身外身决战挑战正主，决战是一身黄金甲的齐天大圣VS一身袈裟的斗战胜佛。
金箍交错，仙术对轰，从地府打到天庭，从东方人间打到西方极乐，从原身打到法天象地，打得山河变色、乾坤颠倒。
Mafise 发表于 2020-8-26 09:45
我动作游戏玩得少，想问个事情。片子里展现了很多通过攻击前摇等主动动作躲过敌人攻击的情况，比如几次撑杆 ...
如果是说播片里面甩棍后侧身动作刚好躲开那一箭的话，做出这种效果的其实不多
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本帖最后由 哈尔摩尼亚N 于 2020-8-26 11:06 编辑
Mafise 发表于 2020-8-26 09:53
只狼我玩过啊，不是对刀打铁吗，看破也只是另一种弹反
不如说只狼的动作范围太小根本没法做这种特性，鬼 ...
只狼可是有下蹲躲孤儿脚这种操作的https://b23.tv/98BrG9
哈尔摩尼亚N 发表于 2020-8-26 10:56
只狼可是有下蹲躲孤儿脚这种操作的
黑魂就有原地躺下后没有下段攻击的沙力万无能狂怒的例子
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感觉各位举的例子和我想的不太一样。。可能我想说的是那种时间很长位移幅度很大的前摇，只狼那些动作都太快太小了
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Mafise 发表于 2020-8-26 09:45
我动作游戏玩得少，想问个事情。片子里展现了很多通过攻击前摇等主动动作躲过敌人攻击的情况，比如几次撑杆 ...
挺多的，猛汉的片手后撤步跳斩，仁王大太刀的虎爪太刀，MGRR的攻防一体都算是这样的招式
Hidewhite 发表于 2020-8-26 09:51
有前例，很多。动作游戏里攻击判定基本是靠实际击中来算的，所以使用非正规闪避动作躲掉攻击是可行的。
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https://twitter.com/sunhilegend/status/1260964123963199493
https://twitter.com/sunhilegend/status/1111389150790340608
https://twitter.com/sunhilegend/status/1219367646216540161
Mafise 发表于 2020-8-26 11:11
感觉各位举的例子和我想的不太一样。。可能我想说的是那种时间很长位移幅度很大的前摇，只狼那些动作都太快 ...
寄鹰斩、咸鱼突刺算吗？
Mafise 发表于 2020-8-26 09:45
我动作游戏玩得少，想问个事情。片子里展现了很多通过攻击前摇等主动动作躲过敌人攻击的情况，比如几次撑杆 ...
其实这个撑杆动作我第一反应是怪物猎人操虫棍的起跳动作，这种操作往往说明模型hitbox比较精细，动作判定比较细，不然往往会出现在半空中被扫下来（主要是多涉及了z轴的动作）
jy000129 发表于 2020-8-26 10:59
黑魂就有原地躺下后没有下段攻击的沙力万无能狂怒的例子
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黑魂没有主动蹲下，但用攻击前后摇甚至望远镜躲招的骚操作也不少见
Mafise 发表于 2020-8-26 09:45
我动作游戏玩得少，想问个事情。片子里展现了很多通过攻击前摇等主动动作躲过敌人攻击的情况，比如几次撑杆 ...
怪猎就有很多，太刀袈裟，虫棍撑杆跳，双剑陀螺这些有位移的技能都可以用来闪避或者追刀。
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嗯看了下上面说的怪猎那些招数挺像的
希望黑神话能把这个特性作为核心系统之一，我个人真是非常喜欢
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Mafise 发表于 2020-8-26 11:11
感觉各位举的例子和我想的不太一样。。可能我想说的是那种时间很长位移幅度很大的前摇，只狼那些动作都太快 ...
怪物猎人冰原有个经典的太刀蓄力拔刀斩和刀龙拼刀的gif，其实就是类似的。
在战斗系统和与怪物的交互上，黑神话悟空并没有太多本质上的突破，我估计游戏科学也有很多想做的目前技术受限做不出来。他们做的好的是很好的整合了这些元素，并和世界观、场景、氛围融合，即使是看演示流程也能感受到这确实是个本土制作组才能做出来的中国风的神话游戏而不是谁谁谁的简单模仿。
本帖最后由 Hidewhite 于 2020-8-26 11:27 编辑
亚瑟邓特 发表于 2020-8-26 10:45
那么能过审吗
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个人无责任推测应该不是大问题。
我记得国内相关人员访谈这方面表现得比较轻松（忘记是具体哪个项目人员谈的了）。
悟空核心团队资历很老，就算游戏有改编和偏黑暗点，想必在尺度方面把控也不会有太大失误。
单机游戏目前除了像版号问题之类被AOE扫到外，目前并没有看到被这方面特别卡的（国外的例外）。
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这种体察民情的评论员感觉更像是安抚群众的作用。个人感觉是这种层级不算高。所以指望看这些猜大政方针很难，偏向集中制就是非常取决于上面的大政方针。行政方式都围绕上面旨意行动。上面要是有什么行政需求要审查文化产业，或者要为了孩子之类的，那一下把下面这种小方面直接否决了、抹过去了也不奇怪。站在没什么信息渠道的我个人来说近两年应该还算不错，没看出什么天灾要爆发的样子
Mafise 发表于 2020-8-26 11:11
感觉各位举的例子和我想的不太一样。。可能我想说的是那种时间很长位移幅度很大的前摇，只狼那些动作都太快 ...
其实很多动作游戏都有，刀狼教头最后秒狼那一招其实就是之间猴子揍它的时候最后格挡的那一招空中刺击，这个我只能说演示人使用的时机恰到好处，狼妖也接的妙
cube 发表于 2020-8-26 11:22
怪物猎人冰原有个经典的太刀蓄力拔刀斩和刀龙拼刀的gif，其实就是类似的。
在战斗系统和与怪物的交互上 ...
美术风格文化内涵这些我是完全不担心，就单从最后老猴子身后飘带体现神性这个细节来看，这帮人完全知道自己在干什么。我觉得在游戏动作系统上如果能有一个出彩的核心特性就更好了，比如只狼的拼刀。从这个片子来看他们像是有意展示这种通过主动攻击动作来和敌人周旋的特性，对此我是非常期待的
— from samsung SM-G970F, Android 10 of S1 Next Goose v2.4.1
游戏内容过审我觉得问题应该不大，很多人以为黑神话剧情跟斗战神有关联，但访谈里其实已经撇的很清楚了，按主创的话来说是处于“年轻时看热闹，后来搞黑深残中二，现在理解更成熟”的第三个阶段，应该是更具有人文关怀的那种立意较高的剧情编排