Rorgen 发表于 2020-6-21 01:23

梅林的三角裤 发表于 2020-6-21 01:24

居然还有这种思路，🐮🍺

希罗尤尔 发表于 2020-6-21 01:28

感觉这个艾莉自我意志都犹豫不决的，要杀就杀，要不杀就不杀

路西恩 发表于 2020-6-21 01:29

人生オワタ 发表于 2020-6-21 01:33

TGFC这个时间点已经开始有帖子反击了，主攻点并不是内在的角色塑造，而是外在的玩家判断（比如说容貌上的审美共情）

体质的错 发表于 2020-6-21 01:35

嗯？难道不是这个思路吗？一开场铺垫这么多“她信了吗”，她和乔尔相处好尴尬，这不用这套逻辑就说不通了。

故事出问题是出在讲得烂，大家爱角色$爱得深，不对付罢了

786223096 发表于 2020-6-21 01:42

事实上，确实能够感受到这点……

贾德 发表于 2020-6-21 01:49

太扭曲了，想把自己入药拯救全人类，这种话也讲得出来，这就是编剧对角色的迫害。建议尼尔先辈把自己做成新冠疫苗，为世界做点贡献

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

mjzs07 发表于 2020-6-21 01:51

想起的是乔伊弹琴啊又不是再来一次
转一句话描述剧情挺精髓的坏笑

:愤怒的玩家冲进了顽皮狗工作室，杀死了顽皮狗的每一个员工，最后放走了编剧

eulereld 发表于 2020-6-21 01:53

寫成文學作品或拍成電影的話，這種核心思想的確能造成深刻的驚世駭俗的作品……

rainknine 发表于 2020-6-21 01:55

意思是整部TLOU2就是写了艾莉从头自私到尾的过程。
出奇地能说得通。
从仇恨连锁什么的开始分析是歧途，这就是一个中二小屁孩拯救世界失败了之后的自暴自弃。

过着哈草的生活，然后突然一天乔尔死了，她觉得她该报仇，但实际上她内心深处只想TM的老婆孩子热炕头，复仇只是说给自己听的谎话。

又懦弱又怂，被一时的胆气推着走到悬崖边上发现自己腿是软的。

艹，怎么感觉那么eva了，艾莉内核碇真嗣说

—— 来自 HUAWEI ARE-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

南去 发表于 2020-6-21 01:56

我对楼主这种往屎里掺玻璃渣的脑回路强表达烈谴责

另一个小智 发表于 2020-6-21 01:59

明天就去顽皮狗报道吧

huaxianyan 发表于 2020-6-21 02:00

按这个逻辑难道不是因为知道对面是因为复仇杀了乔尔，现在又要因为复仇杀了对面

脑海中播片，突然悟了这样轮回下去只会有更多的人死亡，问题永远不会解决

终于懂了「冤冤相报何时了」，就放过了对面，终结了这一切

Corruptwing 发表于 2020-6-21 02:01

贾德 发表于 2020-6-21 01:49
太扭曲了，想把自己入药拯救全人类，这种话也讲得出来，这就是编剧对角色的迫害。建议尼尔先辈把自己做成新 ...
一个人，有一点点牺牲自己拯救人类的想法都是错的咯？

szqasd 发表于 2020-6-21 02:09

本帖最后由 szqasd 于 2020-6-21 02:21 编辑

我觉得说是仇恨也对不上，感觉二代的这个艾莉既没办法爱人也没办法恨人，她觉得自己应该对乔尔有感情，实际上却没做到，她跟她那个女友的感情也很微妙，复仇到最后收手因为她发现了自己里面是颓废和虚无。

洛西TURE 发表于 2020-6-21 02:10

如果艾莉从心理恨着乔尔，那么乔尔就只是个为了达到自己目的自私自利的人

Rorgen 发表于 2020-6-21 02:12

lemon鱿鱼 发表于 2020-6-21 02:12

a8778700 发表于 2020-6-21 02:12

太他妈黑暗了

—— 来自 samsung SM-G9650, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

supersssbc 发表于 2020-6-21 02:14

也没到恨的程度，但是农场那几段播片看起来厌恶这个程度是有的，艾莉也能感觉到想让自己爱乔尔，但是最终对乔尔的感情还是完全没有玩家共情中的深。然后因为二代艾莉线配角塑造极致拉胯，搞的我感觉二代的艾莉就是个懦弱怂蛋还和那几个同龄伙伴没太多感情的女神经病

YIIIIIno 发表于 2020-6-21 02:16

有一说一，确实。要的就是这种又爱又恨的扭曲劲儿

makar0601 发表于 2020-6-21 02:18

大师我悟了。
要是真这个展开说不定好个多少倍，可惜还是要放些乔尔镜头来恶心你

SplashCrBy 发表于 2020-6-21 02:20

牛逼，要是中间的过场改一改说不定真行

—— 来自 Sony G8142, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

人生オワタ 发表于 2020-6-21 02:20

本帖最后由 人生オワタ 于 2020-6-21 02:22 编辑

只能说编剧自己心里末世时代刻画的人的想法这个电波，和大部分盛世年代只想玩一款爽游或者艺游的那个电波，两者“现在”很难对上（原来的电波能对上且绝赞好评，说明原来有原来的优秀设定基因），想起绿皮书改动设定粉饰太平充满争议，但好歹电波还是大部分对上了，表演上也有加分，也没着海外非非裔或非美籍跨地域的大号反感

飞姆托 发表于 2020-6-21 02:20

缺德猫 发表于 2020-6-21 02:23

关键俩主角都是末世杀人狂，人均百条人命背身上的，玩这套太怪了。

最好不说 发表于 2020-6-21 02:24

Troywest 发表于 2020-6-21 02:24

硬要这么说也的确解释得通，只是可怜一路上被杀的一群npc了

酒瓶止迁 发表于 2020-6-21 02:25

其实是禁毒主题，一日哈草，后劲无穷

wzh5555 发表于 2020-6-21 02:26

这不是明面上的么，
我倒觉得最后一个闪回想到的不是恨，而是理解，艾莉之前和乔尔的那次和解其实是假象，闪回的时候才真的和解了

体质的错 发表于 2020-6-21 02:28

就是没处理好角色过渡吧。一代扮演了这么久乔尔，其实玩家并没有被引导去了解艾丽的所思所想，玩家当爹已经入戏，甚至乔尔剧情上也是当爹当入戏。虽然这个爹本身可能就是一厢情愿的爹。

二代换成艾丽视点，却并没有成功让一代玩家成功带入，结果变成表面上操作艾丽，实质上玩家仍然是在老父亲视点旁观，根本没带入。

这种过渡缺失放在电影没问题，因为电影根本不会让观众和一个角色共情这么深。但放在互动游戏，Neil没意识到互动游戏的特殊性，还在用电影那套叙事思路，忽略了应该做一些工作来让玩家从乔尔身上抽离。

makar0601 发表于 2020-6-21 02:28

最好不说 发表于 2020-6-21 02:24
真这么讲就是从一坨俗套的屎变成一坨神经病屎，可能屎味是会被冲淡点，但对一代的全盘否定还是一样的

但起码这样，抛开1的话2这个角色各方面都正常了。
现在抛开1也是各种前后矛盾

jxzeroga0 发表于 2020-6-21 02:29

楼主胡扯之前能看看艾莉日志对尾声的谈话感想是什么吗
https://wx1.sinaimg.cn/mw690/64726bd7gy1gfzbfp9azpj21400u01ky.jpg

makar0601 发表于 2020-6-21 02:33

jxzeroga0 发表于 2020-6-21 02:29
楼主胡扯之前能看看艾莉日志对尾声的谈话感想是什么吗

这不明摆着胡扯

jxzeroga0 发表于 2020-6-21 02:36

makar0601 发表于 2020-6-21 02:33
这不明摆着胡扯

隔壁再讨论都有实际不是那么父女情深的论调了，我看泥潭巨魔云玩家扯淡玩多了会把自己脑子玩成弱智

ArthurFyc 发表于 2020-6-21 02:36

感觉也不是恨吧，硬要形容就是扭曲，就像她自己说的：“我可能永远没法原谅你，但是我会试试”

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

ArthurFyc 发表于 2020-6-21 02:37

本帖最后由 ArthurFyc 于 2020-6-21 02:38 编辑

风怒

ArthurFyc 发表于 2020-6-21 02:37

风怒

Sopp 发表于 2020-6-21 02:38

lz明显在胡扯居然有人认真了
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查看完整版本: 终于弄懂了tlou2所谓的“仇恨”核心是什么了（深度剧透）