你要说6元社倾销破坏市场的话，epic每周白给游戏怎么说？
sakuragame最开始那批作品确实不行，后来不搞滥制作品，代理发行的作品也有选择了，king exit，退魔巫女都是不错的作品，谈崩了也有不少，主要是因为都给出上市时间才去找原作者要授权。再后来就是抽奖，争议比较大，但参与度确实很高带动了不少销量，再往后就是换皮成kaguragame。
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正直的黄瓜 发表于 2020-5-22 17:40
你要说6元社倾销破坏市场的话，epic每周白给游戏怎么说？
epic每周白给给的也都是老掉牙货色啊，你见他什么时候送过新东西
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本帖最后由 朝日Asahi 于 2020-5-22 18:01 编辑
正直的黄瓜 发表于 2020-5-22 17:40
你要说6元社倾销破坏市场的话，epic每周白给游戏怎么说？
不要老用泥潭视角看问题，现在微博上介绍steam领取免费游戏的评论区经常有人说epic都送gtav文明六，蒸汽怎么这么抠之类的言论，有些人尝到甜头以后是真的升米恩斗米仇的
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我还一直以为GAL玩家都看不起6元的东西，我猜想6元社用户和那些天天吹草猫玩草猫梗的蒸汽人高度重合吧。
厄斯沃穆 发表于 2020-5-22 17:46
epic每周白给给的也都是老掉牙货色啊，你见他什么时候送过新东西
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可以了兄弟，送的大部分我都没有呢
互联网没有记忆爱咋咋地去吧
都可以洗，都可以舔
感谢科普，又学到了不少。
我寻思着现在steamgalgame也没几个卖6元的，千念万花这种大作不一样卖70-80多么，最近国产的比如六阶谜题也是20多，那么6元的三色到底从哪个地方破坏市场了？
而且还有一些galgame直接是免费领的，咋就没见你们拉出来批斗？
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泥潭阅读能力日渐低下，都快到第三页了还有人觉得这贴是在批斗三色
dokidoki的发行商是不是毁灭了整个gal市场？
听风不是雨 发表于 2020-5-22 19:27
泥潭阅读能力日渐低下，都快到第三页了还有人觉得这贴是在批斗三色
三色杀死了国产gal
三色定价杀死了国产gal
给三色定价的樱花社杀死了国产gal
区别这几个概念对于本帖的实质性论点根本没有任何影响
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本帖最后由 pf67 于 2020-5-22 20:14 编辑
牛奶倒河是因为牛奶是有保质期的，而且你的牛奶是得一直供应的，你低价倾销会让对手也不得不低价倾销，才会形成长期的扰乱市场价。游戏根本没有这些属性。
还有什么gtav定价6元，那也只是打击了同期的3a竞品，你gtav能玩一辈子？就算gtav你可以玩一辈子，一个galgame你能推多久？
要是不愿意去讨论商品特征，不去比较同类市场上的类似行为，也不分析用户实际需求，直接就来结论，反对就说蠢。
那可能真和萌新二次元是同一个水平
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“当一个人的言行蠢到你分不清是在钓鱼还是真蠢”.jpg
有些道理简单到就连刚学会上隔壁的萌萌二次元都懂，但是就是有坛友硬杠，嗨
pf67 发表于 2020-5-22 19:17
我寻思着现在steamgalgame也没几个卖6元的，千念万花这种大作不一样卖70-80多么，最近国产的比如六阶谜题也 ...
千恋万花那个根据各区定价来看只不过是柚子社根据区域自动定价了而已，没什么说服力。
最主要的问题还是在于20块也不能算是什么健康的价格，介于galgame不仅制作成本高昂还很难压缩成本这两个情况影响，如此定价下没有资本和营销支撑下的中小型制作组基本上是活不下去(除非众筹)的，这和国内主流3a活不下去所以制作主力普遍集中在制作成本较低独立游戏的情况正好相反，但原因相同——缺少资本支持，受众原因导致短时间内售价提不上来。在pc游戏售价开始普遍提价的时候古剑3卖99元都能被骂半天，我都有点怀疑国产游戏受众是不是和pc玩家不在一条世界线上，那对于以猫娘为始把售价压到接近20倍差距的国产galgame业界而言，情况说不定只会更惨。
不过要不扯这些弯弯绕直接说正题的话，其实只是因为就是这个现象同时对【以往靠着高售价和核心玩家赏识还能想办法生存的制作者们】以及【想要传播日本galgame并希望他们入正】的人造成了毁灭性打击，好巧不巧正是这些人才是组成了国内galgame社群的核心群体，所以嘛......
六元社给我造成了巨大而沉重的打击
之前朋友生日，我在蒸汽上随便点了个六元社的视觉小说送给他，结果那玩意憨批的要死就是纯粹走流量骗钱的样子货
我朋友一边在群里直播打一边吐槽这玩意有多么弱智
到最后我受不了了又给他买了个eden
可见六元社确实害人不浅
本帖最后由 pf67 于 2020-5-22 21:28 编辑
a-ha 发表于 2020-5-22 20:29
千恋万花那个根据各区定价来看只不过是柚子社根据区域自动定价了而已，没什么说服力。
最主要的问题还是 ...
20多我也觉得比较低，但是这是国产游戏通病，之前上xbox展示的光明记忆也就30多，最新侠隐阁40多
而且从市场方应看，卖的便宜和销量并不划等号，甚至纯口碑也不行。比如那个一生推一生恋不就能卖到60，口碑也一般，但是销量就是能暴打上下价位的一大票竞品，猫娘这种就更不用说了，反而是我觉得一些非常不错的低价国产galgame，或者一些价格比较高的“高评分高口碑大作”，都卖得一般。要是认真分析一下为什么会有这种差异，估计会挺有意思。
再说个例子，苍之彼方的四重奏官中，售价88销量不错，但是这还不是重点，重点是这游戏在开卖之前就靠众筹筹了100W，甚至让已经宣布退出galgame界sprite都重新回来了
所以我觉得，国内galgame核心群体缺的不是购买力，卖的好不好，宣发作用远大于价格+口碑。
这贴很多人强调三色绘恋卖6元扰乱市场罪大恶极？大家都只能跟着低价倾销？哪有那么简单，实际现在几乎没人跟随这定价，你跟随了也无法复制三色吃螃蟹的口碑效应了。
你说的【以往靠着高售价和核心玩家赏识还能想办法生存的制作者们】以及【想要传播日本galgame并希望他们入正】，其实归根结底，你要能把这两个之间的桥架好了，事情自然就成了，怪环境怪业界怪某些竞品公司，都是抓着细枝末节而没搞清本质
你们行行好吧，放过这么惨的adv类去指点别的江山不好吗？
看了那篇文，六元社确实破坏市场
支持了很多十几块，二十块左右的短篇觉得这个价位还可以
kagura games就是sakura game
既然提到了三色绘恋，那个金毛极其色情的旗袍立绘游戏里有出现吗，有的话还真想玩玩看
这么多年，国gal唯一成功破局的就是做网红，包括三色。
至于破坏市场这出，接的其实是蓝天使的班，从话术到各路戏码都差不多。
中文gal真是多灾多难了
https://keylol.com/t599029-1-1 正巧论坛有科普文，明面上kagura game和sakura game确实没啥共同点，抛弃流量另起炉灶使得前功尽弃，公告和游戏介绍文案也没相似点，神乐发第一个游戏的时候六元还在井喷电子垃圾，不过说实话17年还能挑到退魔和king exit，18年就开始发一些不知所云的游戏，也是比较莫名其妙。
火的意志这位坛友和六元还是有些渊源的，之前代理king exit论坛宣传时夸了一句游戏，被六元拿去作为商店介绍页面宣传，他本人也是比较支持在草创时期，六元社可以让好的日本同人游戏开拓新的市场的，虽然八成是买断制。但站现在来看dl亲自进军蒸汽，如果这会在入场也许赚的钱能更多些，名声也会更好些，六元社把垃圾游戏当流量，但混进去的好游戏则变成了炮灰，没能真正提现其价值。
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本帖最后由 Rincewind 于 2020-5-22 22:55 编辑
厄斯沃穆 发表于 2020-5-22 17:46
epic每周白给给的也都是老掉牙货色啊，你见他什么时候送过新东西
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送过若干出了半年左右的独游
比如anodyne2
唔对独游来说半年算不算老掉牙我就不知道了
pf67 发表于 2020-5-22 19:44
三色杀死了国产gal
三色定价杀死了国产gal
给三色定价的樱花社杀死了国产gal
3块的king exit有杀死小黄油市场吗？关键还是作品品质是否过硬把
farland 发表于 2020-5-22 23:22
原来kaguya就是sakura换皮啊……但他们的游戏真的很香啊，除了少数会在dl卖也没有别的渠道购买，入正怎么也 ...
看上面的分析，没有任何迹象表明是同一家
只能说很像，但是没有证据
可现在sbeam上黄油人均7-80,体量也不大啊，有点后悔sakura在的时候没把全家桶买了
本帖最后由 F.R.ONY 于 2020-5-23 01:02 编辑
互联网的确是没有记忆 这么两三年 当初泥潭最著名的六元社嘴硬员工现在都不会发广告贴了
不过屁股还是稳 以前每次看这社贴子都有同一批人同一套偷换概念的术语
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kyonkoism 发表于 2020-5-22 12:34
百度搜kagura games第一个就是
发行的游戏数和汉化速度快的惊人吧
就连之前泥潭开超长贴科普世界观超大文 ...
那么强的？希望多汉化几个排行榜前面的游戏，sstm弃坑实在太多了
本帖最后由 MichLeo 于 2020-5-23 04:39 编辑
lushark 发表于 2020-5-22 12:51
kagura game实际上很可能就是sakura game的换壳公司，借此完成了洗白和涨价，一箭双雕。
Sakura game原本的 ...
2020年了还有这么误解的，六元社换皮叫Paradise Project
当年Kagura没打出自己的牌子之前和日本方面谈代理开场第一句话就是“我们是美国人办的美国公司不会机翻贱卖你们的游戏”结果至今还被人误认为是六元社换皮
Kagura的第一部作品Makina的作者在公布要上Steam的消息的时候，下面就有粉丝回复“最近某中华系发行商恶名远扬要小心点”，作者则表示发行商是“亲切的美国兄弟Kagura Games”(アメリカンナイスガイことKaguraGamesさん，原址http://b.dlsite.net/RG17535/archives/52879740.html，不过Dlsite Blog近期就要下线了)
本帖最后由 supersssbc 于 2020-5-23 10:21 编辑
kagura的游戏价位还是挺正常的，就是dl上的打折价。跟sakura这种纯烧钱除非卖6到7位数不然感觉都没法回本的砸盘营销不一样
那么黄油L+在哪里，我要康康
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sakura长期神出鬼没啊，原来换名字叫Paradise Project了