虽然楼里的气氛好像有点微妙导致没人说话，我这做avg的也不知道好不好在这纯技术贴发言，但还是想聊一下（因为也不知道去哪聊
找了约15个人测试demo，轻度玩家（游戏玩得不多，只玩某一种类型，或者是只玩比较传统avg的玩家）普遍觉得游戏不算无聊，但也不会很惊艳，最多是中上，甚至有些地方觉得不明所以。
但是重度玩家（什么都玩，对游戏理解很清楚，也不抵触大量阅读文字）都能深刻理解到设计的内容，几乎都表示游戏非常不错（程序力限制的问题除外）甚至有人能感受到我觉得藏得很深的设计点，就是那种设计出来玩家会感觉舒服，但应该不知道为什么的东西。
不太清楚这种情况好不好，虽然独立游戏被重度玩家喜欢应该是个很开心的事，我也不是非得吸引很多轻度玩家来创收的类型。但有点担心轻度玩家反应的问题，或许只是被重度玩家喜欢的内容盖过去了，其实是存在的，以及还担心受众真的会变得特别特别少。
虽然感觉轻度玩家会喜欢画师的画而购买就是了233
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非科班，尝试过几次系统学习cs，都因为个人执行力原因没能坚持学深，总想着“这个东西在我想做的游戏里好像用不到”就学不下去了。
但因为本身就是策划，平时进行配置时会有意去了解一下对应的代码实现，时间长了也渐渐能读懂gameplay相关的大部分代码了（虽然读得比较慢），对角色属性变化流程、数据驱动的buff机制、技能逻辑、关卡控制、AI的实现都有了大概的了解。
感觉下来好像gameplay这块并不需要什么进阶的编程知识也能勉强挑战一下？会选用适用的数据结构，会写条件判断、流程控制，了解一些基本的算法，会运用委托反射，好像就已经可以开始尝试游戏开发了？
其实我自己已经开始尝试了，准备做个刷子游戏兼武侠小说生成器（大概有点太吾绘卷×流放之路的意思），目前觉得摸索起来比较吃力的反而是gameplay之外的部分，比如Editor的开发、配置数据解析等。
那么想了解一下，对于一个只会写if else 和 循环 的独立游戏开发者，以“做出一个可玩游戏”为目标的话，最必须补充的专业知识有哪些？
（我现在就隐约感觉gc、线程啥的好像很重要，这些似乎就涉及到内存管理/计算机原理相关的知识了
另外，如果想找同伴开发的话，一般都是在什么平台呢？
我希望我一个人把基础demo做出来后能扩张成一个小团队去完成整个作品，但因为并不想刻意为了迎合玩家或市场去做一些设计上的改动，所以很难指望获得什么商业回报，也就是说很可能只能找愿意为爱发电的同好了。
indienova和奶牛关都看了一下，似乎活跃人数都并不多
reekin 发表于 2020-5-15 13:54
非科班，尝试过几次系统学习cs，都因为个人执行力原因没能坚持学深，总想着“这个东西在我想做的游戏里好像 ...
一般来说都会稍微补一下图形学。不过你如果要做太吾这种UI-heavy的2D游戏倒也不用。procedural generation的成分需要一些基础的算法和数据结构，不方便补的话至少对语言本身、库、API这些更熟悉一些，读一些已有的自动生成内容的项目可能有帮助。线程和GC可以暂时不用考虑，现在通用游戏引擎的主体在CPU端多是单线程的，涉及物理、碰撞、大规模排序和数学计算之类需要多核/多线程的情况，你调用的库内部自然有相关的多核和SIMD优化，本身是透明的。毕竟很多P社游戏都没优化的东西你也可以先别管。
Lunamos 发表于 2020-05-15 13:32:30
一般来说都会稍微补一下图形学。不过你如果要做太吾这种UI-heavy的2D游戏倒也不用。procedural generatio ...感谢大佬
图形学一般除了处理模型特效相关的表现外还有哪些应用场景吗？
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请问2D平台潜入类游戏有推荐的吗，之前玩过忍者之印，结果自己做demo关卡的时候感觉怎么做怎么无聊，想先抄点现成的学习一下
Smile_D_up 发表于 2020-5-21 20:51
请问2D平台潜入类游戏有推荐的吗，之前玩过忍者之印，结果自己做demo关卡的时候感觉怎么做怎么无聊 ...
This War of Mine也算是个剖面潜入游戏吧；有个老游戏阿比逃亡记，算是解谜向的；Katana ZERO这种不知算不算。
Smile_D_up 发表于 2020-5-21 19:51
请问2D平台潜入类游戏有推荐的吗，之前玩过忍者之印，结果自己做demo关卡的时候感觉怎么做怎么无聊 ...
gunpoint, Ronin, deadbolt
请教一下2D平台跳跃里的一些编码思路，用的是godot
因为我想做一些比较复杂的跳跃机制（比如贴墙滑行，空中冲刺等等），所以需要在_process()(类似于Unity的Update()?)里面做状态更新，现在参考网上一些教程，基本思路是：
用全局变量和计时器来储存角色状态（能否跳跃，冲刺时间等）
获取用户的实际轴向输入（八向）储存为一个2维向量，然后将其归一化
更新角色的状态，计算出实际的标量速度
将标量速度乘轴向输入向量，作为角色的最终velocity，调用对应的函数进行移动
现在主要有几个疑问：
1. 更新角色状态是应该都写在_process()里，还是封装成不同的函数，在_process()里逐个调用？如果封装为函数的话会不会因为调用的问题导致运行效率低
2. 是否应该将水平和垂直方向的输入分开存储？例如我想实现在空中按住↓时加速落地
3. 基本思路有什么可以优化的地方吗？
先谢过各位大佬了
最近在渲染上碰到一些问题，不知道是否有人了解在unity引擎里，要把使用shadergraph制作的shader修改成默认builtin渲染管线可用，有什么比较简便的方式吗
暮光こころ 发表于 2021-2-4 19:31
最近在渲染上碰到一些问题，不知道是否有人了解在unity引擎里，要把使用shadergraph制作的shader修改成默认 ...
没有方便的，很多注入属性都不一样，直接用ase重连吧
—— 来自 S1Fun
GuardHei 发表于 2021-2-4 19:38
没有方便的，很多注入属性都不一样，直接用ase重连吧
—— 来自 S1Fun
本来是准备用shaderforge的，结果那边好像5.6.3版本之后就停更了。之前在某个unity官方视频里看到主讲人提了一嘴“把shadergraph制作的shader拿到默认管线用需要手动修改一些hdrp的代码”，不过我们程序员今天看了一下发现不知道咋查看shadergraph导出的shader代码
Smile_D_up 发表于 2021-2-4 20:06
请教一下2D平台跳跃里的一些编码思路，用的是godot
因为我想做一些比较复杂的跳跃机制（比如贴墙滑行，空中 ...
不太熟悉godot，不过这些问题应该能回答。
1. 不用担心，函数调用的overhead只有几个寄存器的读写而已。而函数带来的是封装和维护的好处。也可以看看你用的语言有没有inline机制。
2. 不需要，只是一个Vector2的话传参的消耗极小。加速落地也用一个2D向量计算即可。
3. 总之先跑通，要相信简单的逻辑在现代CPU上大多不需要优化，也要避免过早优化。
最好先完整参考一下别人的Movement或是Player的逻辑是怎么写的，然后自己再修改。
暮光こころ 发表于 2021-2-4 19:43
本来是准备用shaderforge的，结果那边好像5.6.3版本之后就停更了。之前在某个unity官方视频里看到主讲人 ...
对的，是这样的，我们之前也讨论过这个问题。
而且sg本身也缺很多功能
—— 来自 S1Fun
唔... 这楼里图形学大佬应该有不少?
有没有能无障碍读英文计图文献的大佬愿意帮我校对点译文?
刚开始翻译是一本有关描线的导论, 页数很多, 翻译很慢,
要是有人能帮我校对我心里也踏实不少.
当然, (我的翻译也) 是无偿的.
有意愿的话可以私信我呀.
すぴぱら 发表于 2021-2-4 19:52
buildin管线你要把graph自动生成的那一堆再人肉翻译回cg有够恶心的了
我那个项目就是被sha ...
大佬，换新的管线是不是很多坑啊，之前还挺眼馋的，就是目前用的shader几乎全部要重做所以不敢换
暮光こころ 发表于 2021-2-4 19:55
大佬，换新的管线是不是很多坑啊，之前还挺眼馋的，就是目前用的shader几乎全部要重做所以不敢换 ...
urp可以，hdrp就别指望了。
但换管线一定要给足时间，urp很多地方插起来做法和builtin完全不一样
—— 来自 S1Fun
GuardHei 发表于 2021-2-4 19:58
urp可以，hdrp就别指望了。
但换管线一定要给足时间，urp很多地方插起来做法和builtin完全不一样
URP之前试了下好像默认不支持实时阴影，现在还是老老实实用builtin吧
本帖最后由 GuardHei 于 2021-2-4 22:53 编辑
宣传一下，大家互帮互助
—— 来自 S1Fun
暮光こころ 发表于 2021-2-4 20:00
URP之前试了下好像默认不支持实时阴影，现在还是老老实实用builtin吧
不，是之前不支持点光源实时阴影，dir和spot都支持，新版本也要支持了
urp看2021感觉还可以，deferred马上要上马，depth prepass一加，追求点画质的也能搞起来了
—— 来自 S1Fun
能找同好吗，我有开发有策划有点子，缺美术
すぴぱら 发表于 2021-2-4 20:05
单pass的shader可以大体兼容，自定义的postprocessing就要完全重做了，multi pass更是要砍了重写，还有深 ...
至少urp代码可以改
也不是不能用.jpg X
狗屎unity V
—— 来自 S1Fun
すぴぱら 发表于 2021-2-4 20:05
单pass的shader可以大体兼容，自定义的postprocessing就要完全重做了，multi pass更是要砍了重写，还有深 ...
我懂了，之后还是留一下新版的urp吧，反正小独立游戏转hdrp性能也吃不消，之前试的时候帧数直接给我掉了80多
发点unity rp笑话
reekin 发表于 2020-5-15 12:54
非科班，尝试过几次系统学习cs，都因为个人执行力原因没能坚持学深，总想着“这个东西在我想做的游戏里好像 ...
游戏最重要的是做出来 啥时候发现想做一个功能没啥头绪或者其性能严重影响表现再说
你看太吾绘卷做的好自然有钱请别人帮忙重新写一个。。
有时候发现自己写的很乱的话建议看看这个https://gpp.tkchu.me/ 将设计模式的 基本上大家都用unity也不用太看引擎架构？反正只会写逻辑也能做出游戏
本帖最后由 长日留痕 于 2021-2-4 21:18 编辑
正在自学RMMZ和Renpy，又什么好的论坛和素材网站推荐吗，国内国外都行。
Smile_D_up 发表于 2021-2-4 19:06
请教一下2D平台跳跃里的一些编码思路，用的是godot
因为我想做一些比较复杂的跳跃机制（比如贴墙滑行，空中 ...
我理解的，横版游戏没必要将输入的垂直分量和水平分量一起处理，归一化成一个向量是多此一举。
在输入方面真正需要思考的是，各个状态下不同输入的处理优先级，也就是当有命令冲突的时候如何决定哪一个生效。
另外，其实横版2D游戏最重要的，是设计“物理”模型。
这里虽然叫物理模型，但是千万别用真正的物理引擎或者再现现实中力与运动的模型，横版游戏的手感都源于其不同于现实中物理性质的运动模型。
比如让加速度模型仅仅作用于部分情况，像使用技能或者特殊动作时，跳过加速度模型直接修改运动状态之类的。
既然有这么个帖子，正好问一个一直疑惑的问题。
游戏上使用商业字体，到底是个什么模式？
看到许多商业字体都是订阅制的，这意思是如果游戏要用，就必须只要不下架就一直支付订阅费用？
Tring 发表于 2021-2-4 22:57
既然有这么个帖子，正好问一个一直疑惑的问题。
游戏上使用商业字体，到底是个什么模式？
看到许多商业字体 ...
数字版游戏属于一直在行使复制权，按理说应当继续掏钱。可能需要买永久授权。
其实还是那句话，规模小没人找你，规模大了也有钱了。省事就开源字体或者自己想办法生成。
本帖最后由 汪达 于 2021-2-4 22:43 编辑
Smile_D_up 发表于 2021-2-4 19:06
请教一下2D平台跳跃里的一些编码思路，用的是godot
因为我想做一些比较复杂的跳跃机制（比如贴墙滑行，空中 ...
我最近也是刚从GMS2转用GODOT，因为也是刚刚接触实际水平很菜不太懂的就不乱说了……
不过按住↓加速落地这个功能，个人认为最好单独设为一个变量，哪怕你已经把X轴和Y轴的输入分开存储了，那也最好把它和Y轴输入再分开，之所以这么做一是一般都会考虑手柄兼容性，手柄的摇杆有角度和deadzone，这个功能感觉是非常需要考虑输入误差的，不然玩家正跳着呢摇杆微微一歪一个加速下落掉坑就不太好了，所以平时需要实现下方向输入的摇杆角度，很可能和实现加速下落这个功能需要的摇杆角度不是100%一致的；二是你之后也许会改主意要把它调成其他按键，甚至改成某个复杂的条件，和方向输入分开，调整起来应该方便很多吧
本帖最后由 q8f13 于 2021-2-4 22:48 编辑
Smile_D_up 发表于 2021-2-4 19:06
请教一下2D平台跳跃里的一些编码思路，用的是godot
因为我想做一些比较复杂的跳跃机制（比如贴墙滑行，空中 ...
大佬不敢当，闲扯两句
1. 这个其实更多的是看习惯。有的人习惯先整一沱，不讲究，之后再化整为零地封装；也有人喜欢先划分出来再实现。效率上不用担心，只是如果各种封装需要留意可能调用顺序排列不当引起的bug
2. 分开存储这个也是看具体设计，以及这个前提下coding的时候处理逻辑是不是方便，怎么顺手怎么来
一般来说，先不用考虑优化或者框架方面的问题。待到完成原型验证gameplay达到设计预期，或者完成初步迭代后，再考虑优化和框架方面不迟。但注意尽量别手懒，多写注释
另外：与unity不同，godot的2D和3D是两套东西。考虑好是做纯2D还是3D场景内的2d platformer
whzfjd 发表于 2021-2-4 21:26
有大佬可以讲讲为什么 Unity 做的游戏在 NS 上加载那么惨烈吗？还是单纯的材质没有砍到位？ ...
unity资源加载 = 狗屎
异步能力弱，依赖复杂（好吧这也不只unity），内存把控不好
暮光こころ 发表于 2021-2-4 20:00
URP之前试了下好像默认不支持实时阴影，现在还是老老实实用builtin吧
shadowmap哪个管线都有的
用哪个管线除了考虑过去积累，更多得考虑到当前项目渲染方面的需要以及当前人手对哪套更熟悉。举例子如果团队以前一直做风格化渲染，已经熟悉了完整工作流并且光照模型和工具面板已经成熟，那URP一堆东西意义其实并不大
无论urp还是HDRP坑肯定是少不了的
本帖最后由 q8f13 于 2021-2-4 23:30 编辑
Tring 发表于 2021-2-4 21:57
既然有这么个帖子，正好问一个一直疑惑的问题。
游戏上使用商业字体，到底是个什么模式？
看到许多商业字体 ...
字体的license种类繁多，有的交钱拿授权还不能再distribute出去，有的就像你提到的得持续订阅。具体还是得看你想要用的这个字体所有方使用的是哪大类中的哪种license
像典型的平面设计印刷都是desktop license，网站类都是webfont。游戏我记得一般是走webfont或app/epub
个人建议是用可免费商用版本 / 买断制版本。国内的话像喜鹊造字这种明显就比造字工房更适合小规模项目
几篇文章：
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请教大佬们，想学习rpgmaker开发有比较好的什么资料吗（是中文就更好了）